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 Märklin 29000

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 19:19

Il y a sur la CS2 une " recherche locos MFX perdues " Jamais essayé
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mathieu
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 19:27

Salut Denys,

le coffret 29000 est interessant, je l'ai.

la ms2 après la dernière mise à jour permet de commander les 40 loco en mémoire directements (ce n'était pas le cas sur les première où les locos étaient stockées dans une base de données.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 21:14

Bon, j'attends encore les conclusions de Pierre sur ce coffret 29000 : les rails me serviront toujours pour mes petits enfants! lol!

La 6021 est carrément obsolète, la MS2 suffira pour le réseau vitrine et l'Intellibox II me permettra de commencer mon réseau DRG, Olivier, tu dis que l'Ecos vieillit, oui, mais finalement, peut-être pas si mal que ça, car hormis le mfx+, dont on n'a cure, elle sait tout faire et ce pour un prix plus bas que la CS3, avec une alim très puissante;

Un truc qui me parait pas mal, c'est le "Sniffer", tu peux lui adjoindre une autre centrale, par exemple l'Intellibox et tu te retrouves avec 4 commandes : pas si idiot!

L'Intellibox première génération a bien vieilli : c'est aussi vieux voire plus que la 6021 mais faisait déjà le DCC, avait deux commandes et les prix en occase sont toujours soutenus, à priori c'est du robuste et l'appareil intégrait déjà tout, contrairement à la 6021.

Parlant de ça, peut on se servir à la fois de la 6021 et de la MS2 sur un même réseau?
Sur le réseau vitrine, ça me ferait deux commandes et je pourrais piloter Motorola, mfx et DCC?

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 21:48

Je reviens toujours avec ma CS1 de 2007. Elle a le sniffer. Elle a la rétrosignalisation via S88. Elle pilote des trains navette. Elle permet la programmation d'itinéraire avec influence sur les aiguilles et les feux. Elle lit les décodeurs Motorola 14, 27 et 28 plus le mfx. Elle permet la commande directe des moteurs d'aiguille C, sans K83 intermédiaire. Son écran est monochrome mais il est grand et affiche le contrôle de deux locos en simultané. Et j'en passe et j'en oublie.

Elle n'est pas compatible DCC, mais à part ça.

Mais elle présente une panne que je n'ai pas réussi à isoler: la voie de programmation programme mais elle n'est plus alimentée en courant de traction. J'ai scruté la carte. Il n'y a aucune trace de chauffe de composant ni de soudure froide ou défectueuse. Les mesures au multimètre ne décèlent pas de rupture de circuit.

C'est uniquement pour cela que je cherche une solution de remplacement: pour pouvoir programmer les CV sur une voie alimentée. Pour le reste, elle fait tout ce dont j'ai besoin. C'est pourquoi ça me fait un peu mal de sortir 700 euros+ pour n'avoir rien de plus que le DCC que je n'utilise pas.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 21:51


Non, 6021 et MS2 ensemble, ça ne va pas. La MS2 parle avec une CANbus, pas la 6021=> incompatible.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 22:17

OK, merci Olivier!

Au pire, il faut deux MS2!

On en trouve d'occase sur Ebay.

Par contre, Pierre, le DCC, tout ce que je peux commander avec, je le fais systématiquement : 128 pas de vitesse et les décodeurs ESU DCC sont moins chers!
Je pense que c'est le protocole d'avenir, à terme.

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 7:17

Comme André pour ses petits enfants.

Oui, le DCC est l'avenir, fini les protocoles propriétaires, et le DCC a son pendant Mfx, Railcom.
Mfx et Railcom ( + ), même combat....... Le pire c'est que ce protocole à été mis au point par les deux premiers sous-traitants de Märklin, Esu et Lenz.

Railcom, comme Mfx, sont des protocoles bi-directionnels.
Il faut changer ses habitudes. Quand je commande et achète une loco chez un " vrai marchand ", pas un particulier sur Ebay, je demande à ce que le Mfx soit retiré et que seul le DCC Railcom soit activé. Le Mfx est facilement " retirable " avec une centrale Ecos, et ces revendeurs ont quasi toujours une Ecos et une CS.

Ce Mfx me turlupinant sur la MS2, en parcourant les Forums dont Märklin User's, il suffirait dans la MS de configurer en DCC only. Ceci fait, poser la loco sur la voie et appeler l'adresse DCC3. Attention, si la loco a déjà été enregistrée en Mfx sur la MS, elle restera en Mfx. Pour changer son protocole, il faut supprimer la loco Mfx de la base.

Je vais essayer avec un décodeur non encore monté.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 8:09

Je n'achète plus que des ESU V4 DCC, tant qu'il y en a encore, après ce sera des V5 DCC!

Parce qu'il y a aussi un truc curieux avec les décodeurs mfx : la courbe de vitesse suit une progression exponentielle et non constante, au lieu de la programmer simplement avec les trois points de V min, V moy et V max : c'est casse pied et vraiment pas pratique ni réaliste.

Le souci, c'est que -sauf exception notable de machines HAG- je n'achète plus de machines à digitaliser, mais celles que j'achète encore sont généralement des Märklin, donc toutes mfx+!

Heureusement, les dernières sont aussi DCC, le souci se pose pour les plus anciennes, qui sont uniquement mfx ou mfx+!

Mais je m'attends à remplacer quelques décodeurs, certains crament sans raison et là, tant pis pour le son!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 12:36

Si tu trouves encore des V4 DCC, fais moi signe. J'ai déjà pris les 3 derniers V4M4 chez MKE, et sur le net quand tu regardes 54611, ça t'envoie chez un marchand qui dit " ausverkauft " et il propose un V5

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 13:19

La courbe de vitesse par défaut du mfx est exponentielle. Mais la centrale permet de la changer. Il y a au minimum quatre profils disponibles, de la parabole à la droite. En tout cas sur ma vieille CS1.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 13:40

Il y a quelques mois que je n'en ai pas acheté, mais je prendrai des V5 DCC!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 13:48

Rockandrail a écrit:
La courbe de vitesse par défaut du mfx est exponentielle. Mais la centrale permet de la changer. Il y a au minimum quatre profils disponibles, de la parabole à la droite. En tout cas sur ma vieille CS1.

Oui, mais uniquement avec une centrale Märklin.

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 14:15

Ben oui. Mais j'ai opté pour Märklin parce que sa centrale proposait ce qu' aucune autre n'était capable de faire. Pas pour le système trois rails.

Depuis, les me too les ont rattrapés voire dépassés. N'empêche.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 10:21

Moi, j'ai opté pour Marklin, parce que mon papa et ma maman m'ont offert un coffret de départ cheers

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 27 Mar 2021 - 11:20

Je crois bien que le fourgon Suisse 4017 ne faisait pas partie du coffret 2969! *rigole

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeDim 28 Mar 2021 - 9:31

Non, mais j'ai reçu ce coffret, et peu de temps après, un voisin m'a apporté quelques rails pour compléter, et le fameux fourgon suisse !! la petite 030, les 2 wagons, et un beau fourgon suisse !!
J'ai toujours l'ensemble, mais plus la boite ! j'ai trouvé cette photo par hasard, mais c'est celle qui correspondait à mon enfance Wink
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 17:50

Colis reçu ce matin, très bien emballé comme toujours de chez Lippe. Il faut juste que je repère une prise qui soit à moins de 10 km pour pouvoir brancher la MS. Et avant 19h. Je vous tiens au courant. Gniarf.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 19:09

19h06 RIEN

La locomotive 26038, désormais attachée au dépôt de Bruxelbourg, fera un arrêt et un test à Fourrières demain avant sa destination finale en Principauté.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeJeu 1 Avr 2021 - 20:30

oli 11/01 a écrit:
19h06    RIEN

La locomotive 26038, désormais attachée au dépôt de Bruxelbourg, fera un arrêt et un test à Fourrières demain avant sa destination finale en Principauté.

Pas trouvé de prise à moins de 10 km avant 19h. Là, je sors consommer de l'alcool sur la voie publique. On ne peut pas tout faire. clown
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 16:47

Premiers tests en cours. Prise en main un peu confuse à partir d'une notice mal foutue (comme déjà dit: rien que des petits dessins et pratiquement aucun texte explicatif. Conçu pour les illettrés. Niveau terminale C d'aujourd'hui quoi).

Un exemple: le réglage de la langue. A la première mise en route, l'affichage est en allemand (logique). Pour changer la langue, le petit dessin de la notice en français explique d'appuyer sur un bouton correspondant à un mot français. Sauf qu'à ce stade, le mot en question est en allemand.

On entre ensuite dans un menu déroulant où l'on sélectionne un deuxième menu déroulant qui donne accès à un troisième menu déroulant au sein duquel ayant choisi un quatrième menu déroulant, on trouve la fonction que l'on recherche. Sauf qu'arrivé là, on a oublié ce que l'on cherchait.

Tout est beaucoup plus simple sur la CS1.

Du point de vue fonctionnel, maintenant: je n'ai testé que des enregistrements automatiques de décodeurs mfx pour voir l'accès aux fonctions et réglages. L'enregistrement se fait bien et est rapide. J'ai pu enfin régler le volume de ma Type 1 et découvert quelques fonctions que la CS1 ne permet pas d'afficher. De ce côté, le processeur plus récent fait le job.

Par contre, les locos mfx s'enregistrent en mfx dès le bouton "stop" désactivé. Le décodeur de la Type 1 est multiprotocoles mais le DCC n'a pas été proposé par la MS2.

Le bouton de commande de vitesse est précis contrairement à celui de la MS1. Le roulement est souple.



L'idée m'est ensuite venue de tester l'autorail Brossel 553 Piko qui pose plein de problèmes avec la CS1 (volume sonore non réglable, interférences entre les options sonores et le roulement: la machine patine et roule de manière erratique lorsque le son est activé). Eh bien, c'est tout pareil! La fonction de la MS2 qui m'a permis de régler le volume de la Type 1 mfx Märklin est sans aucun effet sur le 553 Piko. Et le roulement est tout aussi erratique.

Je suis content car, comme je le soutenais, ce n'est pas la vétusté de ma centrale CS1 qui pose problème avec les modèles de cette marque mais bien le décodeur Crottenbrol qui les équipe. Confirmation est faite que Piko commercialise du matériel destiné au trois rails équipé de décodeurs incompatibles avec les protocoles trois rails. Vous avez dit tromperie? Absolument!

Pour le reste, cette MS2 va me permettre de mieux paramétrer mes locos mfx+. A part ça, elle n'apporte rien par rapport à la CS1 et je ne me vois pas exploiter un réseau avec des commandes d'accessoires (feux et aiguilles) à l'aide de cette MS2. C'est bien pour faire tourner une loco en rond sur un ovale mais ce n'est pas une centrale. Les opérations à faire pour accéder aux différentes fonctions sont bien trop nombreuses et confuses.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 18:32

Le protocole est FIXE, je l'ai dit. C'est Märklin pour Märklin. Le DCC c'est juste pour que les heureux possesseurs de centrale Digikeijs achètent AUSSI du Märklin.

Après, la main, elle se fait. Ce n'est bien sûr pas une VRAIE centrale. Il n'en existe que deux. CS et ECOS. Les autres il faut leur adjoindre un PC pour l'affichage( du circuit, des aiguilles et C'EST TACTILE, pas besoin de connaître l'adresse de l'aiguille, tu pointes dessus, elle tourne ) Pas avec l'Intellibox.
C'est cher payé pour baisser le son de ta loco, mais, si tu continues avec ta CS1, tu viens de la réparer ( programmation ) pour 129 €.

Je l'ai dit aussi, pour un vrai confort en cas de " grand " circuit, 2 MS. Une dédiée à la conduite, l'autre aux articles magnétiques.

Je regarde sur les sites Teutons, je vais essayer de déprotocoliser une de mes 2 MS en DCC pur, appeler la Mfx en DCC 3 et mettre la CV50 sur O.
Voir ensuite comment elle réagit avec la CS2. Je vous tiens au jus.

@ Pierre . La 37153 pas avant mardi

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 18:47

Merci Oli. Oui, c'est un peu cher pour juste baisser le son de la type 1. lol!

Mais elle va servir de programmeur de décodeurs en dépannage de la voie de programmation HS sur la CS1. Ensuite, une fois le déménagement avalé et la réinstallation dans les nouvelles pénates digérées, je réfléchirai sérieusement à la construction d'un réseau bouclé pour faire tourner les trains avec des automatismes.

A ce moment se posera la question de l'acquisition d'une nouvelle centrale. Je sais que l'ECOS a bonne réputation mais j'ai un doute, vu son âge, sur sa capacité à gérer ce foutu mfx+.

Tiens, autre question: peut-on faire rouler en même temps sur la même voie une loco pilotée en Motorola (C90, FX, mfx, MM) et une loco pilotée en DCC?
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 19:02


Depuis les dernières mises à jour, ( il y a bien 5/6 ans ) il n'y a plus d'interférences de protocoles AVEC LES CENTRALES A JOUR
Ta CS1, le dernier upgrade fait par Esu a bien plus de 10 ans. Tu peux avoir une DCC qui démarre intempestivement.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 19:05

Je n'ai pas d'interférences avec la CS1 (qui ignore totalement le DCC). Ma question était, avec une centrale récente multiprotocole, si on peut faire rouler une machine en DCC et une machine en Motorola en même temps.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitimeSam 3 Avr 2021 - 20:01

Bonsoir

Avec mon Intellibox II, je fais rouler simultanément des locos en Motorola II ou mfx (commandées en Motorola II) et en DCC, sans aucune interférence.

Et si le décodeur de la loco est multi-protocole, je peux choisir l'un des deux, rien, ne m'est imposé.

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 2 Icon_minitime

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