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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 8:25

OK, mais alors pas la MS2, d'ailleurs il 'y a pas de voie de programmation.

La CS1 est une centrale plus ESU que Märklin?

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 8:42

Exact, pas la MS2

Vive le décodeur pur DCC

Je viens de parcourir le sujet sur le forum Märklin Néérlandais.
Seules les CS2 et CS3 à partir de la version 4.2 peuvent modifier le mode " jeux "

Avant cette version, les locos étaient programmées d'usine en mode " half profi " c'est à dire d'usine avec ce mode jeux " léger " enclenché.
Depuis la version 4.2, donc sur les modèles récents, le décodeur est d'usine en mode " sans jeu ".

Denys, tu dois donc trouver une CS2/CS3 à jour pour supprimer ce mode.

Märklin a écrit:
The standard mode for new World of Operation mfx+ locomotives is now mode A) without
consumption
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 8:48

Bonjour Olivier

Tu pourrais avec la tienne?

Car cela fait des lustres que je ne suis allé chez mon revendeur, à plus de 100 kms et de plus il utilisait une vieille Intellibox!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 10:51

Je vais placer ma type 1 sur la CS2 ce week-end et voir si je suis à jour pour pouvoir modifier.

Véro voudrait descendre fin mai , début juin dans le sud. Si ma CS est à jour ( sinon je la mets à jour ), je passe par chez toi avec ma centrale.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 11:52

Tortillard a écrit:
OK, mais alors pas la MS2, d'ailleurs il 'y a pas de voie de programmation.

La CS1 est une centrale plus ESU que Märklin?

Denys

Exact. Elle a d'ailleurs la dernière mise à jour ESU de 2007.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 23 Avr 2022 - 12:52

oli 11/01 a écrit:
Je vais placer ma type 1 sur la CS2 ce week-end et voir si je suis à jour pour pouvoir modifier.

Véro voudrait descendre fin mai , début juin dans le sud. Si ma CS est à jour ( sinon je la mets à jour ), je passe par chez toi avec ma centrale.

Alors voila une bonne idée, ce sera avec un grand plaisir qu'on vous accueillera, avec ou sans CS2!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 10:59

Bonjour

Poursuite des essais, afin d'en savoir plus...ou pas, tant certaines réactions de cette MS2 sont pour le moins...déroutantes!

Je remets vite fait quelques locomotives sur mes deux voies d'essai, une en voie K alimentée par l'IB II et l'autre en voie C par la MS2.

Après avoir fait tourner quelques trains sans problème, je mets ma BR 58 DRG sur la voie C, avec la MS2 : j'allume les feux, elle avance, mais aucune fonction ne peut être activée, ni le son, ni le Telex, ni l'éclairage de la cabine!

Je vais alors dans le menu pour activer un à un les protocoles : en DCC, elle ne fonctionne pas du tout, en MM2 non plus, uniquement en Mfx mais en mode dégradé, bizarre!

Je la mets alors sur la voie K où elle est déjà enregistrée et assignée en DCC sur l'Intellibox : rien!
Je modifie les paramètres pour la passer en MM2 : rien non plus!

Je la pose ensuite sur la voie de programmation et me mets en mode lecture des paramètres en DCC : là, elle réagit et m'annonce son adresse, etc...
Je la repose donc sur la voie et elle se remet à fonctionner normalement en DCC avec toutes les fonctions accessibles avec ce protocole!

Je poursuis l'expérience et la remets sur la voie C avec la MS2 et elle se remet à fonctionner en Mfx avec toutes les fonctions!

Donc, cette MS2 est vraiment l'élément perturbateur pour cette machine, reste à savoir si cela provient de l'appareil en lui-même ou plutôt du protocole Mfx?

Pour le savoir, il me faudra acquérir une ECOS2 avec son protocole M4 et observer ce qui se passe!

En tous cas, en dehors de son aspect pratique pour la modification des CV courants, cette commande MS2 ne m'a pas convaincu et ne me convient pas, c'est le moins que l'on puisse dire!

Trop de choses et de protocoles différents dans de si petites cartes, que ce soient les décodeurs ou les commandes : je rêve de pouvoir tout mettre en DCC uniquement!

Il est clair que tous ces protocoles et les signaux qu'ils génèrent se télescopent parfois et provoquent des défaillances sur les décodeurs qui ne savent plus réagir.

Autre chose : j'ai reçu hier une Märklin ancienne, mais neuve, équipée d'un C90 encore en Motorola première génération, c'est à dire sans la reconnaissance du sens absolu et aussi avec les ampoules non isolées et reliées à la masse : avec la MS2, elles clignotent d'une façon insupportable, avec l'Intellibox, c'est à peine perceptible!

Je laisse à Louis le soin d'expliquer le phénomène, il est bien plus compétent que moi!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 13:15

Zarbi! Je n'ai observé aucun des problèmes énoncés et la MS2 est même la seule qui me permette de prendre quelque peu la main sur les Piko. Toutes les locos que j'ai placées sous son contrôle ont parfaitement répondu avec toutes leurs fonctions. Donc ma conclusion est aux antipodes de la tienne: c'est une petite centrale simple et fiable qui gère tous les protocoles en laissant le choix à l'utilisateur.

Zarbi! scratch

PS: Et si ta mS2 était défectueuse? Il y a quelques temps, j'avais acheté à un vendeur hollandais connu et fiable une MS1 neuve pour servir d'esclave sur ma CS1. Avant de la relier à la CS1, j'avais quand même d'abord essayé de l'utiliser comme centrale indépendante, pour voir.
Je l'avais donc connectée au rail spécial avec le boîtier et alimentée via le même boîtier en suivant scrupuleusement les instructions du manuel. Elle n'a jamais fonctionné. Elle s'allumait mais ne donnait ensuite accès à rien. Et aucune loco n'était pilotée.

J'en ai informé le vendeur qui me l'a échangée sans discuter. Et celle que j'ai reçue en échange fonctionne parfaitement et n'a jamais bugué, toutes autres choses étant égales. Donc du neuf défectueux en sortie de boîte, chez Märklin, c'est possible.
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 14:21

Tout est possible!

Par contre, on ne peut savoir si cela provient de la MS2 ou de la BR 58 : toutes deux ont été achetées neuves pour autant, je constate seulement un conflit potentiel, aléatoire, entre cette machine et cette centrale!

Conflit provenant je pense du protocole Mfx+, mais comment en être sur?

Je suis certain par contre que tout est devenu trop compliqué et que les dysfonctionnement observés chez les uns ou les autres ne sont pas systématiques ailleurs : Mathieu se plaignait de locomotives qui démarraient toutes seules alors que d'autres étaient commandées, je n'ai jamais observé ce phénomène; tu rencontres toujours des problèmes avec les décodeurs Uhlenbrock, chez moi ils fonctionnent parfaitement.

Alors?

On peut juste regretter cette complexité qui pourrait être évitée par l'adoption d'un protocole unique ou le manque de fiabilité de certains composants : j'ai vu quelques décodeurs Märklin très récents claquer sans raison et nombre de décodeurs ESU également, plus quelques décodeurs Uhlenbrock très récemment : les performances sont en hausse, au détriment de la fiabilité!

Tu as un moteur qui a lâché, par défaut de conception, entrainant le claquage du décodeur et moi j'ai retrouvé un moteur Faulhaber complètement grippé!

Que ce soit en voie K ou pire en voie C, beaucoup se plaignent des moteurs d'aiguilles qui deviennent défaillants, d'autres, comme Olivier ou moi regrettent la conception des aiguilles qui rend leur franchissement aléatoire par certains matériels, il faut toujours bricoler, adapter, transformer : tant que l'on trouve la solution et que l'on sait faire!

Le pire, ce sont encore les châssis de locomotives altérés par la zinkpest ou ceux des wagons mal conçus qui se détériorent tout seul : là, il n'y a souvent pas de remède!

Mes Märklin Tin Plate en 0 des années 30 et 40 fonctionnent toujours à merveille, mais elles ne font pas appel à l'électronique et sont réalisées principalement en tôle! clown

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 14:42

Là, entièrement d'accord. J'avais écrit (sur ce forum?) que le petit train, toutes marques confondues, ça ne fonctionne jamais bien. Il y a toujours un truc qui ne va pas. Cela m'a souvent donné envie d'arrêter d'ailleurs.

Puis, comme tu dis, on trouve une alternative au défaut. Et on s'en arrange plus ou moins. Peut-être pour refuser d'admettre que l'on a dépensé des fortunes un peu en vain? Qui auraient pu être investies dans autre chose de moins futile.

Le petit train, c'est du crack mécanique, de la coke sur rails. *noir
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 15:57

Il y a aussi le fait que, pour les anciens comme moi, on accumule nombre de modèles de générations et marques diverses et que l'on veut les conserver et les faire fonctionner ensemble!

Alors, le principe de Märklin de rétro-compatibilité arrive parfois à ses limites!

Dans un tout autre domaine, je viens de terminer la restauration d'une moto qui me tenait à cœur, l'engin mythique entre autres de nos vertes années, qui a écumé toutes les courses de machines de production des années 70 en laissant peu de chances aux autres : une Kawasaki 750 H2 de 1973.

Après avoir réglé tous les problèmes inhérents au démontage/remontage intégral et exhaustif d'un véhicule, je suis en train de la roder : et bien je m'aperçois que le plaisir n'est plus forcément au rendez-vous!
J'ai vieilli, c'est éprouvant à piloter, c'est bruyant, pas du tout adapté à se trainer aux vitesses légales, même en rodage et c'est frustrant mais la crainte des jumelles insidieusement cachées par la maréchaussée (ils n'y sont pour rien, ils exécutent les ordres et le gouvernement sait trop bien qu'il vaut mieux taxer les honnêtes gens qui ne se rebelleront pas plutôt que de risquer de mettre le feu aux cités!) gâche tout le plaisir, j'ai un copain qui vient de se faire retirer son permis cinq mois pour avoir été pris à 122 km/h sur une ligne droite de campagne limitée à 80 !affraid

Et pourtant, ça coute bien plus cher que le petit train, même si dans mon cas j'ai réalisé l'intégralité des travaux moi-même!

Une petite photo, pour nous remémorer notre jeunesse :

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Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 16:12

Il est évident que plus on a de matériel, que ce soit en traction, tracté ou appareils de voies, plus on a de chance d'avoir des " couacs ".
Et quand ça ne marche pas bien, on passerait vite à la liquidation.
Contrairement à Denys, je suis assez à l'aise avec ma MS2. Elle serait parfaite ( pas pour un réseau à gérer ) si on pouvait ne la faire réagir que dans le protocole de son choix. Chacun ses choix. Je suis anti sons, anti Mfx , 95 % de mon parc roule en DCC
Lors de mes achats locos  Vanbiervliet chez Vanbiervliet, comme il met des décodeurs ESU Multiprotocole sur ses machines 3Rails, je lui demande de supprimer le Mfx du décodeur et il ne reste que le DCC-Railcom.
Impossible de le faire chez moi, la Centrale Märklin et sa petite soeur ne permettent pas de supprimer LE PROTOCOLE PRIORITAIRE ( pour Märklin =Mfx ) des décodeurs, l'Ecos bien.

Finalement, le neuf récent est trop complexe, je reviens au basique. Analogique transformé en digital au moteur bruyant mais increvable, avec un décodeur au choix, et modéliser soi-même en modifiant les numérotations ou en création totale.

Acheter un modèle à 350 € et devoir le faire réparer à Göppingen pour 200 €, je revends tout et me consacre à la pêche en rivière. *rigole *rigole
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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 16:27

Mais si, Olivier, tout du moins sur la MS2, tu peux supprimer un protocole, dans ton cas tu lui assignes "DCC et MM2" dans le menu "Protocole des locomotives".

Tu appuies su Shift et sur la touche de commutation des articles électromagnétiques, puis tu sélectionnes "Protocole de locos" et ensuite la combinaison de ton choix, mais attention, c'est pour toutes les locos!

Contrairement à l'Intellibox ou à l'ECOS2 pour lesquelles tu peux choisir le protocole loco par loco!

Denys

PS : un bon point tout de même pour Märklin : je viens de passer une commande de pièces détachées : pas de frais de port pour la France (66 € de commande), mais est-ce une erreur, le site a changé et j'ai galéré un bon moment pour comprendre le cheminement, et surtout traduire en Français! lol!

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeSam 28 Mai 2022 - 18:22

Un petit bémol à ce que je viens de dire concernant la MS2 : pour que cela fonctionne, il faut supprimer la locomotive enregistrée par exemple en Mfx pour pouvoir la piloter en DCC ou en MM2, sinon elle ne réagit pas, une locomotive ne doit être enregistrée qu'une fois, si on supprime le Mfx, il faut supprimer toutes les locos qui se sont enregistrées automatiquement et ensuite les rentrer de nouveau en DCC ou en MM2.

Par ailleurs, la MS2 a des difficultés pour détecter le DCC dans ce cas.

Ce que je lui reproche aussi, outre la molette pas assez saillante pour moi et trop proche du "Stop", c'est que pour sélectionner une machine dans la liste, on ne peut revenir en arrière : si on la loupe il faut continuer jusqu'au bout pour la retrouver, pas très pratique!

Ils auraient pu prévoir de se servir de la molette!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitimeVen 3 Juin 2022 - 22:04

Bonsoir

J'ai un peu fait le ménage : c'est de ma faute, quand j'ai parlé de la moto, on a embrayé sur un autre sujet.... en roue arrière, bien sur! lol!

Denys

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MessageSujet: Re: Märklin 29000   Märklin 29000 - Page 6 Icon_minitime

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