Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite)

Le mien était dans la coulisse de Bruxelbourg. Assouvissement d'un vieux fantasme. Mais comme il ne servait à rien, je l'ai enlévé lors de la transformation de la coulisse en module de plein exercice. Depuis, il est dans sa boîte sur l'armoire à trains.

J'avais commencé à dessiner de nouveaux plans qui l'intégraient mais j'y ai à nouveau renoncé car l'espace manquera pour installer une rotonde digne de ce nom. Ceci dit, au bout du faisceau de triage de Bruxelles QL, il y avait un pont raccordé à une seule voie et sans rien derrière.

La preuve par l'image:

Ambiance de fête aujourd'hui à Bruxelbourg pour la réouverture des terrasses. Pas vu autant de monde en ville depuis longtemps. Et les terrasses sont pleines (avec au maximum 50 cm entre les tables - et merde aux confinolâtres).

Avec tous les commerces ouverts sans exception et plus de couvre feu, je préfère être en royaume qu'en république en ce moment.

Bonjour

Les ponts tournants n'étaient pas si rares que ça, du temps de la vapeur : tous les petits dépôts-relais en avaient un : obligatoire pour remettre les machines à tender séparé dans le bon sens!

C'est vrai que de nos jours, il n'y a plus que ceux des dépôts électriques et Diesels qui sont encore en fonction.

Si on fait de l'époque I, II ou III, c'est incontournable sur un réseau à dominante vapeur!

Sur mon futur réseau DRG, j'en ai prévu un!

Denys

J'ai quand même lu que c'était assez courant de tourner loco et tender séparément vu que les 26 m étaient une denrée rare.

Et pour la BR 53 avec le tender à condensation, on fait comment alors?

Oui, la 45 et la 52 Kondens

Pour le reste tout tourne sur du 23 et les 26 Märklin/Fleischmann ne sont absolument pas représentatives de la réalité.
A vos souvenirs de la langue de Goethe 

https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=136099

 le pont tournant de St Amand les eaux !!
Je profite du fil de Pierre (un best seller) pour lancer un appel aux dons  .. vu la situation catastrophique des 2 dernières années, nous lançons un appel aux dons pour terminer la voie






je place ici le lien vers la cagnotte

https://www.helloasso.com/associations/amicale%20amandinoise%20de%20modelisme%20ferroviaire%20et%20de%20chemin%20de%20fer%20secondaire%20a%20a%20m%20c%20s/collectes/renouvellement-de-la-voie-ferree-1

et je remercie Pierre

Bonjour

Pour en revenir à ces pont-tournants, j'ai vu que, effectivement c'était une denrée très rare en Belgique, mais attention : pas en France, ni en Allemagne!

Si les ponts tournants unifiés étaient généralement de 23 m en Allemagne, en France c'était 24 m avec quelques ponts de 27 m.

Effectivement si "presque" tout tourne sur un pont de 23 m, une 241 P tournait sur le pont de 24 m de Nevers, mais ric-rac, les essieux extrêmes de la machine et du tender au bord du pont, avec une bonne partie de la superstructure en dehors du pont!

Tourner les machines et les tenders séparément étaient des manœuvres exceptionnelles, réservées à des lignes secondaires dans des gares équipées des anciens ponts tournants de 21 m pour certaines machines, je rappelle que ça demande un temps certain et l'aide d'une deuxième machine ou d'un évitement pour pouvoir remettre la machine devant le tender, enfin des manœuvres qui n'en finissent plus!

Exécuter ces opérations avec des machines comme les 141R, 141P ou 241P équipées du stocker, je vous laisse imaginer les opérations de dételage et d'attelage entre la machine et le tender!
Et pour les 141 R chauffées au fuel avec les conduits de fuel lourd et de vapeur pour le réchauffer en plus du reste : ce n'est pas sérieux!

Le hic, c'est que ce nouveau pont de Märklin représente seulement un pont de 20 m, et ça, à part pour faire de l'époque I ou des chemins de fer secondaires, c'est totalement irréaliste!
Et en modélisme, le dételage du tender d'une machine à vapeur n'est pas prévu!

Donc je ne vois guère l'usage de ce nouveau pont!

Denys

A Mariembourg, pas de pont tournant, mais un triangle de retournement
C'est déjà plus compliqué à faire en modèle réduit

Finalement, ça ne prend guère plus de place car ça s'intègre facilement, mais ça n'a pas du tout la même allure qu'une annexe traction avec son pont tournant et sa rotonde, enfin pour celui qui construit un réseau à voie normale d'inspiration Allemande ou Française, puisque en Belgique cette option n'a presque jamais été choisie.

Denys

Après vérification, il y a une erreur, une interversion des chiffres dans la traduction Française de Märklin, reprise intégralement par Lippe : ils annoncent un pont d'une longueur de 236 mm alors que dans toutes les autres langues, c'est 263 mm!

Soit 28 mm de mieux, ce qui n'est pas rien!

Ce qui nous fait pas tout à fait un pont de 23 m réel : 263 x 86 = 22 m 618 : un peu court tout de même, mais moins catastrophique qu'annoncé!

Reste cet aspect horrible et cette gadgetisation ridicule d'une sonorisation!

J'aurai besoin d'un pont tournant sur mon réseau DRG, j'avais prévu le Fleischmann :



Après vérification, toutes les machines époque II passent, mais pour les BR 01 et BR 03, c'est vraiment ric/rac!

De toutes façons son allure ne me plait pas du tout et de plus il n'est pas encastré, mais posé sur la table, ce qui obligerait à néanmoins le surbaisser pour l'adapter à la voie Peco!

Denys

Tu l'as, le pont Fleischmann? Parce que je l'ai et je l'ai installé et je peux te dire qu'il est bien encastré. Le pourtour qui intègre les coupons d'entrée et sortie est posé sur la table. Mais la fosse avec le pont est encastrée. Le dessus du rail correspond au dessus du rail de la voie K. Avec la voie C (ou M), il faut mettre des coupons de transfert qui descendent de 5 mm. Ce qui fait que les accès au pont sont en pente.

Non, je n'ai pas encore ce pont Fleischmann, je n'ai pour l'heure que des anciens Märklin, mais justement, ce qui m'intéresse aussi, c'est qu'il est encastré, ce qui me convient bien pour la voie Peco ou la voie K, comme ça tout sera à plat : dans les dépots, il n'y a généralement pas de talus de ballast sous les voies.

Denys

Dans la vidéo de présentation de Märklin, ils font tourner une 45 sur le pont. Elle fait 29,5 cm
La Kondenz de 26,5 cm doit donc tourner aussi. Tout passe !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Après, c'est moche, mais c'est un autre point de vue

Elle fait 29,5 cm hors tout, donc moins que ça en empattement maxi, OK, mais, au vu de la photo, il va falloir une dextérité hors pair pour arrêter et positionner la machine aussi précisément sur le pont!

Ça se faisait dans la réalité, par exemple à Nevers pour virer les 241P sur le pont de 26 m, mais je ne sais quel artifice ils ont déployé pour que l'on y parvienne à tous les coups en modélisme!







Denys

Faudrait que les photographes m'expliquent, mais on dirait vraiment que les voies s'évasent en approche du pont

Effet de perspective ??
A Saint Amand, on doit aussi jouer avec la longueur du pont pour caser un locotracteur + certains wagons !! ça déborde, mais on fait avec !

Je pense que le pont est un peu plus bas et que les coupons de liaison descendent légèrement pour rattraper le niveau.

Quoi qu'il en soit, il va falloir combler tout le vide entre les voies de partout afin d'obtenir un semblant de réalisme : je l'ai fait entre les voies M sur le réseau Tortiland, avec du liège, c'est un sacré boulot!
Mieux vaut partir de suite sur un pont adapté à la voie K et s'y tenir pour tout le dépôt! Enfin si on veux faire un dépôt un tant soit peu réaliste.

Avec un travail de peinture et patine non négligeable sur tout cet ensemble si l'on tient à rester en voie C, j'attends de voir des réalisations avec ce pont!

En tous cas, positionner une BR 45 au poil de millimètre comme sur la photo, humm.....

Denys

Il faut utiliser la méthode de Pascal pour patiner le pont !!

Un petit bijou pour Pierrot

C'était du temps ou Brussel brusselait!!

On voit bien danser les omnibus!

Par contre, je n'ai vu qu'une seule voiture automobile!

Denys

Ce qui me fait penser que ces montages sont bien faits mais pas seulement faits de vraies images d'époque. L'immeuble Continental sur la place de Brouckère à l'époque supposée a à peine 30 ans. Il n'y a pas de circulation automobile, pas de diesel. Or il est noir comme de la lave.

En fait, il apparait comme sur les cartes postales de la fin des années 1950, premières images en couleur ayant certainement servi pour la colorisation.

Ne pas oublier qu'à cette époque, c'était chauffage au charbon, et parfois, trams à vapeur !!

La ligue anti-alcoolique dans les locaux de la brasserie économique, on savait vivre, à cette époque