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 Rotor 5 pôles

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Tortillard
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeSam 18 Jan 2020 - 22:12

Bonsoir

Olivier vient de me communiquer ces liens hyper intéressants vers un tableau assez exhaustif de la production Märklin reprenant pour chaque machine le type du moteur ainsi que nombre d'autres renseignements, c'est en Néerlandais mais on comprend aisément les indications fournies :

oli 11/01 a écrit:
Si Denys pouvait mettre ces liens dans son exposé sur les moteurs.

Toutes les références Märklin et les moteurs employés ainsi que les décodeurs d'origine

Vapeurs: https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Categorie:H0_Stoomloc_Modellen
Diesels: https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Categorie:H0_Dieselloc_Modellen
Electriques: https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Categorie:H0_E-loc_Modellen
Automotrices/autorails; https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Categorie:H0_Treinstellen_Modellen

Merci Olivier! *yes *bravo

Denys


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Pat9556
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 10:26

Hello

Vous allez sur la page web avec un navigateur qui fait de la traduction, Google chrome par exemple, positionnez le curseur de la souris sur la page (traduite), faire clic droit avec la souris et sélectionner "imprimer", vous pouvez avoir une version dans Français approximatif sur papier ou en utilisant une imprimante virtuelle sauvegarder la page en PDF.
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 10:32

Salut Patrice

Tu pourrais scanner ces feuilles et les mettre ici?

Ce serait sympa : en ce moment je n'ai guère le temps avec ce réseau à finir avant Vendredi!

D'avance merci! *yes *bravo

Denys

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matelot2638
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 10:37

Salut Denys,

ce lien d'Olivier est bien mais il y a des locos ou il faut vérifier. Par ex la 3038 a existé avec le sfcm et le dcm mais la 3165 corail a eu que le dcm et il est marqué sfcm.lol!

pareil pour ma rame capitole qui porte le numéro 3059.10.
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 10:50

Bonjour

Il est évident qu'il faut toujours vérifier, essayer une loco avant de la transformer ou digitaliser et ouvrir la machine pour inspecter avant de commander des pièces -sauf si on a du stock! lol! - d'autant plus si la machine est de seconde main car elle a pu être transformée par le ou les précédents propriétaires, cas de ma 3111 qui est arrivée avec un moteur Faulhaber, un réducteur SB Modellbau mais sans décodeur et avec des axes tordus!

Maintenant, elle va bien! *rigole

Denys

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Pat9556
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 21:25

Bonsoir

En fait je n'arrive pas a insérer un PDF, photos et vidéo c'est bon mais pour un PDF je n'ai pas trouvé sauf a copier le texte et l'insérer sur le message mais c'est un peu trop long 12, 19, 23 et 
31 pages.

Je vais voir ce que je peux faire en attendant si vous n'arrivez pas a faire la manip, je peux vous envoyer les fichiers par MP
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeJeu 26 Mar 2020 - 11:12

Bonjour

Une petite mise à jour avec ESU qui met en ligne des manuels en Français, en particulier pour sa centrale ECOS.

Par contre, pas encore celui pour le Lokpilot V5!

http://www.loksound.be/manual/indexfr.htm

J'ai fait une mise à jour su les décodeurs ESU en page 10 avec le lien pour télécharger le mode d'emploi en Allemand du Lokpilot V5 en attendant mieux!

Denys

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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeVen 27 Mar 2020 - 13:48

Bonjour

Je viens de trouver quelques infos intéressantes sur le site officiel HAG :(Pardon pour la traduction automatique, mais tout est en Allemand!)

Les décodeurs ESU utilisés par HAG ont des réglages d'usine différents pour les CV suivants:

CV4 = 7
CV5 = 60
CV6 = 30
CV29 = 6
CV51 = 7
CV54 = 10
CV55 = 20
CV124 = 3
CV127 = 75
CV151 = 0
CV2 = 1, tension de démarrage
CV3 = 3, temps d'accélération
CV4 = 2, temps de freinage
CV5 = 1, max. La vitesse
CV9 = 88, fréquence moteur + taux d'échantillonnage
CV13 = 1, éclairage intérieur GTW
CV56 = 61, fluage lent
CV57 = 0, puissance max
CV58 = 170, influence de contrôle
CV112 = 36, (bruit moteur) + ZIMO MX9
CV124 = 128, f5 et f6
CV152 = 64, commutation relais GTW
CV33 = 129, 1 (double traction GTW avec conversion lumineuse)
CV34 = 66, 2 (double traction GTW avec conversion lumineuse)
CV147 = 60, si une secousse se produit pendant la charge et le déplacement lent.
CV13 = 0, analogique sans éclairage intérieur ni phares
CV13 = 1, éclairage intérieur analogique, pas de phares (réglage d'usine)
CV13 = 2, phares analogiques, pas d'éclairage intérieur
CV13 = 3, phares analogiques et éclairage intérieur


Je suppose que ces paramètres sont valables pour les décodeurs ESU V4.

Denys

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Dernière édition par Tortillard le Ven 27 Mar 2020 - 13:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeVen 27 Mar 2020 - 13:55

Autres précisions concernant les différents type de moteurs :

Art.No. Flèche rouge 100/101:
Dans la flèche rouge, le moteur est installé séparément de la boîte de vitesses dans le châssis. Contrairement aux modèles d'aujourd'hui, le moteur et la transmission ne peuvent pas être démontés ou remplacés comme un tout. L'image montre clairement la fonction du moteur avec le collecteur de disques et les inserts de balais de charbon.
Art.No. ancre avec collecteur de disque: 100707
Art.No. de l'aimant de champ: 100719
Afin de numériser la flèche rouge, comme avec tous les modèles AC, un aimant permanent doit être installé. Pour cela, nous utilisons le numéro d'article 161216-90, cependant le fraisage doit être effectué sur les lattes.

 

Art.No. Ancienne génération 140/141 Ae4 / 7
Le moteur de l'ancienne génération Ae4 / 7 est également intégré au modèle. Le bloc moteur est intégré dans le châssis. Des parties du moteur 64 sont principalement installées ici.
Art.No. Type d'ancrage 64: 160107-75
Art.No. Aimant de champ / aimant permanent: 160119-75 / 161216-90

Moteur 150 pour wagon ancien génération Art.No. 150/151, 190/191, 250/251, 252/253, 260/261.
Ce moteur est construit comme une unité. La boîte de vitesses est montée d'une part sur le bloc moteur et sur la poutre de roue motrice. L'aimant 151216-90 est utilisé pour les conversions numériques.

Le moteur 64 pour les modèles de groupes:
16- Re4 / 4II de l'ancienne génération
18- Re4 / 4 BLS
18- Ae4 / 4 BLS
22- Re4 / 4I
22- Pendule Re4 / 4I
24- Ae8 / 8



Ce moteur a été publié en 1964 et désormais utilisé pour toutes les nouvelles conceptions. Au début, il était encore sans roulements à billes et équipé de collecteurs à disques, mais aujourd'hui il peut être transformé en moteur 88. Les pièces de rechange du type 64 d'origine ne sont plus produites, cependant, les stocks restants sont toujours disponibles. L'aimant 161216-90 est utilisé pour les conversions numériques.
Dans l'image à l'extrême gauche: la version actuelle en tant que moteur 88, dans ce cas pour un Ae8 / 8 avec 4 moteurs, d'où le fraisage supplémentaire pour la meuleuse. Le roulement à billes est également clairement visible. Dans l'image à l'extrême droite, vous pouvez voir la boîte en laiton avec la mèche imbibée d'huile.

Moteur 88 pour les modèles des groupes:
15 wagons nouvelle génération
16- Re4 / 4 II et III de la nouvelle génération
20- Re6 / 6
26- Re456
28- Re460
30- Re450



Le concept et le rapport de transmission de ce moteur sont essentiellement identiques au moteur 64. Des différences peuvent être trouvées dans le bloc moteur plus petit et plus compact et dans les largeurs plus étroites. La plus grande différence, cependant, est que le moteur 88 est équipé d'un collecteur à tambour et de deux charbons. En combinaison avec les engrenages Dellrin, cela signifie que le moteur fonctionne de manière beaucoup plus fluide et plus propre. L'aimant 161216-90 est utilisé pour les conversions numériques. Les différentes roues sont clairement visibles sur l'image. Le moteur à gauche avec l'aimant de champ n'est plus utilisé aujourd'hui.

Dans le cas du moteur 88-122060 pour le 11-Ae6 / 6, le bloc moteur a été étendu de deux à trois essieux, mais le type est identique.

Le bloc moteur avec la boîte de vitesses du 13-Ae4 / 7 de la nouvelle génération a également été modifié.

Moteur 88-34 pour les unités multiples articulées GTW2 / 6 et 2/8
Ce moteur provient également du moteur 88, mais il a été fait sur mesure pour la GTW. Le bloc moteur a été tellement réduit que la boîte de vitesses a dû se placer sous l'aimant. Aucun changement n'est nécessaire pour passer de l'analogique au numérique.

Denys

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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeVen 27 Mar 2020 - 14:05

Un concept est clairement établi : pour la digitalisation, tous les moteurs AC sont convertis en DC en remplaçant la bobine de champ par un aimant permanent.

La référence 161216-90 convient dans la grande majorité des cas, pour les moteurs 64 et 88.

Les bobines de champ ne sont plus utilisées, les modèles analogiques AC sont équipés de moteurs à aimant permanent.

Le décodeur Uhlenbrock 76200 convient normalement pour digitaliser les modèles AC avec moteurs à bobine de champ, mais attention, la consommation est très importante et parfois ces décodeurs peuvent ne pas suivre et chauffer anormalement, le plus sage étant donc de suivre les directives et transformer ces moteurs avec un aimant permanent.

Denys

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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeLun 30 Mar 2020 - 19:32

Petite précision : le décodeur Uhlenbrock 76200 est tout à fait capable de piloter des moteurs continus à aimant permanent, il suffit dans ce cas de ne pas raccorder les deux fils blancs qui alimentent normalement la bobine de champ.

Si cela ne présente aucun intérêt d'acheter ce décodeur pour cet usage, cela permet toutefois de recycler ceux qui ont pu chauffer pour des raisons diverses et qui ont l'alimentation de la bobine de champ défectueuse : à vérifier à chaque fois avant de mettre à la poubelle!

Dans le cas le plus fréquent d'une machine HAG, il suffit de remplacer alors la bobine de champ par un aimant permanent.

Denys

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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeLun 30 Mar 2020 - 19:40

C'est plutôt une bonne nouvelle. cheers
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeLun 30 Mar 2020 - 20:52

Après Laurel et Hardy, Uhl and Brock.
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hubep
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeMar 30 Juin 2020 - 14:00

Bonjour Denys,

je viens de lire quelques pages, je commence à comprendre quelques principes. Il fait un peu moins sombre dans mon petit royaume...
Merci.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitimeMar 30 Juin 2020 - 14:47

Il suffit de s'y intéresser un minimum, ce n'est pas si compliqué que ça!

J'ai pris la peine de consigner toutes mes expériences de digitalisations afin d'éviter les solutions bancales et d'aller de suite vers les meilleures, mais tout évolue très vite dans ce petit monde!

Denys

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MessageSujet: Re: Rotor 5 pôles   Rotor 5 pôles - Page 19 Icon_minitime

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