| Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17720 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Lun 27 Jan 2020 - 20:24 | |
| Bonsoir Pierre
Merci pour ce document intéressant!
Sur la 231A 995 SNCF qui a suivi, ref 3317, les pompes sont toujours à gauche et le levier de renversement de vapeur toujours à droite, il n'est pas rapporté et vient de fonderie avec le corps de la machine.
Par contre il n'y a cette fois plus que deux fanaux à l'avant, au dessus de la traverse de choc.
Sur toutes les S3/6 Märklin que je possède, la barre de renversement de la vapeur vient toujours de fonderie.
Denys | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Lun 27 Jan 2020 - 21:02 | |
| Les versions SNCF n'ont pas été en service longtemps. Si tant est même que le marquage ait été appliqué. Les Allemands ont renvoyé les machines en Allemagne dès leur installation en France en 1940. Elles sont revenues en 1945 endommagées pour rester garées froides jusqu'à leur ferraillage en 1947 ou 48. Donc en service SNCF, c'est 1938 - fin 1940 au mieux.
Les machines Etat ayant été intégrées en 1919, je penche pour une mise aux normes de circulation à gauche avec déplacement du poste de conduite (et donc de la barre de changement de marche et des pompes). Les Allemands les ont-ils réaménagées ensuite pour la circulation à droite? Je ne sais pas.
Märklin a simplement utilisé le moule de la S3/6 pour toutes les versions. Les machines bavaroises avaient trois phares et la barre de changement de marche à tribord. cqfd. | |
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pelican.be 7 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 4509 Localisation : Thiméon
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Lun 27 Jan 2020 - 22:21 | |
| C'est pas vraiment étonnant de la part de Marklin | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17720 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Lun 27 Jan 2020 - 23:06 | |
| Oui, mais il y a un second moule, ou une modification de ce moule, avec un cache sur le dôme qui contient la vis de fixation de la caisse sur le châssis, ce moule correspond aux versions DRG et il n'y a donc que deux feux, c'est ce moule qui est utilisé pour la version SNCF, ainsi que les versions plus récentes, il y a également les sabots de freins rapportés et l'éclairage au tender, avec quelques raffinements sur les dernières versions, comme un sifflet très fin et des marchepieds rapportés, très fragiles, derrière les cylindres.
Mais la barre de renversement de la vapeur est toujours de fonderie et le bogie avant toujours aussi primitif!
Je ne connais pas la dernière version à grandes roues, mais l'abri n'étant plus en coupe-vent, c'est une toute nouvelle machine.
Ne jetons pas la pierre trop vite à Märklin, cette première mouture date quand même déjà de 1972 et 1988 pour le moule modifié!
Denys | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 28 Jan 2020 - 0:18 | |
| Je suis d'accord. Le moule (et la machine) datent d'une époque où les constructeurs ne se préoccupaient pas trop de l'exactitude des modèles.
J'ai acheté une pompe (en bronze) chez PB Messing Modelbouw. Livrée en quelques jours. Sa patte de fixation rentre parfaitement dans le petit trou percé dans le flanc de la chaudière mais...elle est un peu trop courte et ne descend pas jusqu'au tablier. Approximation pour approximation, je vais bricoler un petit "filler" en plasticarte et ça le fera, comme disent les djeuns.
Je vais également voir si je peux occulter les fentes entre la caisse et le tablier pour colmater les fuites de lumière.
S'agissant du couplage 202/203, j'ai reçu les 60760 et j'attends encore un décodeur ESU avant de m'y mettre. Dans un premier temps, je vais conserver la double traction. Donc un seul moteur et un seul décodeur. Je ferai circuler l'ensemble HLP. J'hésite juste encore à propos du son dans la machine dummy: bricoler pour maintenir en parallèle l'alimentation du Delta pour la seule fonction sonore où tout enlever. | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 28 Jan 2020 - 6:50 | |
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pelican.be 7 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 4509 Localisation : Thiméon
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Mar 28 Jan 2020 - 8:36 | |
| Une pompe en bronze ??? ça ne vas pas trop alourdir la machine ??? | |
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sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1337 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 14:12 | |
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eric-vh 4 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 08/11/2017 Messages : 230 Localisation : Virginal - Samme
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 14:29 | |
| Je continue (suis-je le seul ?) à trouver les vitres des portes pliantes trop petites. Déjà signalé plusieurs fois à qui de droit et ce sera (paraît-il) corrigé. Généralement, la réponse est "oui oui"....... et ???? Cela a été itou pour les Désiro et là, c'était du lettrage donc même pas de frais de correction de moule. | |
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pelican.be 7 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 20/11/2012 Messages : 4509 Localisation : Thiméon
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 14:54 | |
| En effet! les proportions, ça n'a pas l'air d'être ça. Bon, il est écrit "not final" à côté... | |
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sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1337 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 15:39 | |
| - eric-vh a écrit:
- Je continue (suis-je le seul ?) à trouver les vitres des portes pliantes trop petites.
- texte en dessous:
Déjà signalé plusieurs fois à qui de droit et ce sera (paraît-il) corrigé. Généralement, la réponse est "oui oui"....... et ???? Cela a été itou pour les Désiro et là, c'était du lettrage donc même pas de frais de correction de moule.
non, non Eric, tu n'es point seul. Vise aussi les supports de marche-pieds fortement biseautés sur le VBV alors que c'est beaucoup moins prononcé sur le modèle réel. | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 16:07 | |
| Y a pas que ça. Le décochement de la bande ondulée au dessus des portes est bien trop haut; la bande lisse en bas de caisse est trop large. Les fenêtres (toutes) ne sont pas assez hautes, sont positionnées trop haut et sont trop larges. On dirait que c'est une caisse d'AM54 dont ils ont juste ondulé les flancs. Et si on arrêtait le train? Il est encore temps de tout revendre. Dans dix ans, ce sera trop tard. | |
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eric-vh 4 oscars
Age : 67 Date d'inscription : 08/11/2017 Messages : 230 Localisation : Virginal - Samme
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 16:31 | |
| La prochaine fois que je vois Kristof, je lui en parlerai encore mais sans grande illusion. Dès que les protos des Désiros ont étés exposés, je lui ai signalé (entr'autres) que les numéros sur les faces AV/AR ainsi que sur les côtés étaient trop espacés. Pffff....signalé 10 fois....à chaque expo et ça, ça ne coûtait rien à corriger. Pour les "Masque de plongée" -AM86- en version New Look, les rideaux doivent être gris et non orange comme sur les bordeaux et encore, il n'y a que deux AM New Look qui ont reçu des rideaux (916 et 917). J'avais même pris des photos intérieures de ces deux AM avec le numéro bien visible......et....??... On a bien eu droit à des rideaux oranges. | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 16:45 | |
| Le modèle exposé est déjà celui qui était dans le catalogue 2019. Attendons avant d'aboyer. En plus, comme l'a dit Pierre, NOT FINALIZED.
De toute manière, tu mets le 54 VBV à côté de la 777 Jocadis, c'est pas la même chose. Fenêtres rentrées d'un côté, affleurantes de l'autre, 1,5 cm plus longue chez VBV........... Des versions Budd, il y en a aussi plusieurs. Petites fenêtres, grandes fenêtres, faces fenêtres hautes, fenêtres basses........
Il suffit de regarder dans la Collection Nicolas, Type AM56, c'est très parlant. | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 17:17 | |
| D'accord. Mais qu'ils la sortent sous la marque Märklin alors. Là, on a l'habitude. Ça passe mieux. | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17720 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 17:55 | |
| Bonsoir les compteurs de rivets! Vous êtes pires que les Zéroïstes laitonneux, maintenant? Bon, toute blague à part, votre Budd en plastoc, ça n'a pas l'air bien terrible! Il y a aussi d'autres trucs qui ne vont pas : cette excroissance en vert n'est pas sur le modèle réel et la profondeur du dégagement du marchepied sous les portes est notoirement insuffisante! L'allure n'est pas terrible, celle du modèle réelle est mal restituée en particulier ce cadre carré autour de la baie frontale ainsi que ceux des baies latérales! Chez nous, on a eu VB qui avait reproduit les rames Budd SNCF, puis Jouef.... Pour Märklin, vous repasserez! Denys | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 18:03 | |
| Manquerait plus qu'il y mettent un décodeur Uhlenbrock. (Au moins, chez VBV, c'est du ESU M4). | |
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sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1337 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 18:29 | |
| Bonsoir Denys, - Tortillard a écrit:
- Bonsoir les compteurs de rivets!
- texte en dessous:
Il y a aussi d'autres trucs qui ne vont pas : cette excroissance en vert n'est pas sur le modèle réel et la profondeur du dégagement du marchepied sous les portes est notoirement insuffisante!
- texte en dessous:
L'allure n'est pas terrible, celle du modèle réelle est mal restituée en particulier ce cadre carré autour de la baie frontale ainsi que ceux des baies latérales! Chez nous, on a eu VB qui avait reproduit les rames Budd SNCF, puis Jouef.... Pour Märklin, vous repasserez!
Denys D'accord avec toi pour la profondeur du dégagement du marche-pieds, mais l'"excroissance" que tu signales est une plaque qui existe sur le modèle en service La photo proposée par Pelican, est celle de présentation de l'engin à la sortie d'usine. | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 18:42 | |
| Ça doit être un Budd Spencer. | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 18:59 | |
| Ben oui, Denys, c'est du plastoc, mais à 580 € quand même. Les gros-nez chez eux, c'est plastoc aussi, mais ça permet au modélisme de perdurer. Une AC/Dig/Mfx à 229 € plutôt que la Märklin à 389 €
Mais Märklin fait du plastoc aussi, à part la 82 éme ré-édition de telle ou telle vapeur dont les moules existent, rares sont les nouveaux modèle Ganz Metall, ou alors à des prix ...............
Si ces producteurs veulent encore produire dans 10 ans, ils doivent permettre aux plus nombreux de pouvoir s'acheter les modèles. S'il n'y a plus que du LS, REE, Fulgurex sur le marché, ( ou des autres à prix équivalents ) tout le monde fera du Tin, qui portait bien son nom, train jouet.
On va attendre la deuxième série avant d'acheter à l'aveugle, idem pour le 553 Piko et Olaerts m'a confirmé que le 603 serait pour, au plus tôt, début avril. | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 20:05 | |
| - oli 11/01 a écrit:
et Olaerts m'a confirmé que le 603 serait pour, au plus tôt, début avril. A St-Ghislain, il avait dit fin janvier. Mais pas donné l'année. Quand je suggère d'arrêter, je suis sérieux car j'y pense régulièrement. | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 20:11 | |
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Rockandrail 7 oscars
Age : 71 Date d'inscription : 21/09/2013 Messages : 6357 Localisation : Royan
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 20:14 | |
| C'est bien ce que je disais: il n'y a pas l'année. Si je revends mon matériel à 50% de sa valeur moyenne, je récupère entre 20000 et 30000 euros et je libère une pièce pour le rangement des disques. C'est à prendre en considération. | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite) Jeu 30 Jan 2020 - 20:56 | |
| Je suis en train de revendre. C'est la galère. Quand tu dis 50%, tu n'es pas loin de la vérité. Sur Ebay, beaucoup de visites, beaucoup de mises en affaire à suivre, peu de vente. J'ai une 37172 dig/Mfx, décodeur Märklin sound neuf mis dedans. 189 € en achat immédiat. Bouge pas alors que d'autres la mettent à 375 € https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=M%C3%A4rklin+37172&_sacat=0Finis les achats impulsifs,compulsifs, la cavalerie pléthorique, ........ Je vais trouver mon bonheur dans des réseaux dans des valises avec du matos à 4 sous, un coup de tronçonneuse quand c'est fini, aucun remord. Impasse Piko, impasse Budd, je garde la Olaerts, revente maximale des électriques et automotrices, du non belge. Des bonnes grosses diesels et quelques autorails, plus besoin de caténaires. J'ai des locos qui n'ont plus tourné depuis 3 ans, le réseau est en stand-by depuis plus d'un an, les guitares sont désaccordées depuis plus de 7 ans, j'ai des disques sous cello depuis .......... Que faire pour accrocher à nouveau ???????????? | |
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