Changer décodeur DELTA

Si tu en connais d'autres, j'en prends tout de suite 50 à ce prix!

  

Denys

geo6679 a écrit:

Je compte bien en poser encore! Mais quand je pense que ces kit je les ai payé 20€ pour les 2 en bourse j en reviens pas!

tu vois tu as fait de sacrés économie 

C etait dans une bourse le gars vendait sa collection car il arretait j ai pas bien compris le pourquoi mais toujours est il que j ai fais de bonne occases si seulement j avais gagné au lotto ce weekend la je lui achetait une bonne partie de son matosse!

Sinon les autre kit marklin valent ils la peine? (60942, 60965, 60966, 60967, 60945, 60946 60947)

Et les esus sont ils aussi valable?

les esu sont valables eux aussi mais il faut passer d'abord le moteur en universel donc remplacer la bobine arriere par un aimant (hamo ou esu) si tu reste en 3 pôles ou un kit moteur universel 5 pôles marklin.

Mais attention ce kit dépend du moteur qui équipe ta machine!

donc fait des photos et Denys te guidera plus précisément que moi.

Mathieu    

il faut passer d'abord le moteur en universel

oli 11/01 a écrit:

Mathieu    

il faut passer d'abord le moteur en universel

c'est ce que j'ai marqué Olivier!   

lit la première ligne.    

Ben justement

Il est universel à la base et il faut le passer en DC par l'ajout d'un aimant permanent

Bsr tout le monde

je vais faire simple

toute machine marklin ce digitalise certaine avec dificulter d'autre sans probleme

je vais faire un cadeau a notre ami Geoffrey (c'etais noel)

je suis moi meme technicien de chez marklin (dans le brabant wallon) oui maintenant vous comprenez le

pourquoi j'ai toujours les nouveautee

je peu lui digitaliser son zeppelin avec decodeur marklin mettre le son du zepplin le tout a mon prix d'achat

il doit juste me faire un mail en mp

et j'espere que celui la lui feras plaisir

bonne soiree

frederic

Bonsoir

Bon, dans l'ordre:

@ Geoffrey:

Les kits les plus intéressants chez Märklin sont:

- Le kit 60760 qui comprend un moteur DC avec rotor 5 pôles pour remplacer un moteur universel DCM, un décodeur basique et tout le nécessaire.

- les moteurs DC avec rotor 5 pôles, respectivement 60941 pour les DCM, 60943 pour les SFCM et 60944 pour les LFCM.

Toutes les références que tu nous cites correspondent soit à des décodeurs mfx pour le premier, soit à des décodeurs sons pour les autres.

A mon avis - le mien, qui ne sera pas forcément celui de tout le monde -   les décodeurs tant non sonorisés que sonorisés de ESU sont mieux que les Märklin et surtout non verrouillés.

Ensuite, les aimants, qu'ils soient Hamo ou ESU, sont une solution beaucoup moins valable que les moteurs DC Märklin, pour deux raisons: la première, c'est qu'avec les moteurs Märklin, on a un rotor et une flasque neuve, de plus le rotor est un 5 pôles, incomparable avec le vieux rotor 3 pôles qui subsiste dans le cas de l'aimant de conversion Hamo ou ESU; la deuxième est que ce moteur est parfaitement ajusté et s'adapte idéalement sur les blocs moteur Märklin, ce qui n'est pas le cas des aimants Hamo et surtout ESU qu'il faut souvent retoucher, avec des entrefers entre rotor et aimant parfois difficiles à maîtriser.


@ Mathieu:

Il faut que tu relises à tête reposée les deux posts concernant les moteurs et les décodeurs avant d'embrouiller Geoffray en employant des termes techniques erronés!
    

Un moteur universel est un moteur qui accepte aussi bien le continu que l'alternatif, donc avec un stator à double bobinage, - qui n'est pas forcément à l'arrière - et peu de décodeurs sont conçus pour piloter ces moteurs:

Les Delta, les Märklin C80, les TAMS série W et les Uhlenbrock 76200.

Les deux premiers sont la préhistoire du digital, les Tams sont une solution économique et les Uhlenbrock 76200, les seuls à offrir la compensation de charge, une solution très intéressante lorsque l'on ne veut pas - ou peut difficilement - modifier le moteur d'origine, cas des HAG en AC, ou des machines Märklin avec moteur SFCM ou LFCM pour lesquelles il n'existe pas de kit bon marché comme le 60760 pour les DCM; c'est aussi la meilleure solution dans le cas marginal de certaines machines en réf 35xx équipées d'origine d'un moteur DCM avec un rotor 5 pôles de plus grand diamètre.


Enfin, @ Frédéric:

J'attends les photos de Geoffray pour le Zeppelin ainsi que de connaître la solution que tu vas proposer, j'ignorais qu'il existait un décodeur son reproduisant les bruits du Zeppelin, le moteur d'avion et le bruit de l'hélice entre autres!

Denys

Salut Tortillard

voici le liens marklin

http://www.maerklin.de/de/produkte/tools_downloads/decoder-updates/dieselsounds.html

tu telecharge et tu injecte ds le decodeur et le tour est jouer

bonne journee

frederic

Bonjour Frédéric et merci pour le lien.

J'ignorais cette possibilité et surtout qu'il existât une bande son pour ce prototype très ancien.

Jusqu'à aujourd'hui, je me suis contenté de digitaliser des modèles anciens, sans jamais faire le saut jusqu'à la sonorisation qui induit quand même un budget conséquent.

Je me suis contenté d'acquérir des modèles neufs ou récents sonorisés.

Tous ne sont pas d'ailleurs très satisfaisants, les résultats sonores sont assez inégaux, avec quand même un net progrès ces dernières années.

Cependant, je commence à me poser la question: en exploitation sur un réseau, dès que l'on dépasse le nombre de deux machines en fonctionnement simultané, ,cela devient une cacophonie inaudible et je reste perplexe entre arrêter l'achat des modèles sonorisés ou continuer sans vraiment y attacher beaucoup d'importance?


Par ailleurs, pour en revenir au Zeppelin, ce modèle est quand même plus un jouet qu'une authentique maquette, témoin la liberté prise par Märklin de l'équiper de deux bogies alors que l'original n'avait en tout et pour tout que deux .... essieux!

La bande son, il serait intéressant de pouvoir l'écouter, mais Märklin parle de Diesel alors que l'original était équipé d'un moteur d'avion BMW V12 à injection directe, d'essence bien sur, donc avec un bruit caractéristique qui ne ressemble en rien à celui d'un moteur Diesel d'autorail!

Pour mémoire, les autorails Bugatti étaient eux aussi équipés de moteurs à essence, mais pour eux il s'agissait de huit cylindres en ligne dérivés du moteur de la Royale et installés en nombre variable.
Leur rugissement n'a rien à voir non plus avec le bruit d'un Diesel!

Denys

Je viens de m'apercevoir que l'on pouvait écouter cette bande son!

Bon, effectivement, on ne dirait pas un Diesel, Märklin devrait corriger l'intitulé.

Pas facile de savoir quoi que ce soit, déjà que le proto est sorti avec une hélice à quatre pales, comme le 3077, puis à deux pales, comme le 3477, puis il fut équipé d'un bogie directeur à l'avant, conservant son essieu unique à l'arrière, puis remotorisé avec un Maybach, enfin ferraillé!

Les modèles en Z sont plus fidèles au modèle réel.

Denys

Bonjour à tous

le son pour la Zeppelin est celui d'un moteur essence , sur la page donnée par Frédéric , c'est la bande son en dessous de l'image qu'il faut écouter , je me suis fait avoir aussi .

mais pour "injecter" ce son dans le décodeur , je crois qu'il faut obligatoirement avoir une CS 2 ,non ?

   

Bonjour Gilles

Je crois bien que Geoffrey a une CS2.

Oui, c'est bien le son d'un moteur à essence à régime lent, je ne sais pas pourquoi Märklin parle de Diesel!

Denys

Bonjour Denys et Frédéric et tous les autres aussi   

Il existe un autre moyen d'injecter ces sons dans un décodeur...

Il s'agit du module Marklin 60801 :



J'en ai parlé ICI où il y a un lien vers le post d'Olivier sur 3 Rails

Avec ceci, un pc suffit   

Bonne journée

Lolo

Oui
on peut programmer les sons et cv avec cela

mais je ne suis pas sur qu'il accepte les decodeur equiper de fil pas sur platine

bonne journee

frederic

Natcho Train a écrit:

Oui
on peut programmer les sons et cv avec cela

mais je ne suis pas sur qu'il accepte les decodeur equiper de fil pas sur platine

bonne journee

frederic

Oui, en effet, seul les décodeurs avec interface 21 pins sont compatibles   

Mais bon, dans les kits il y a le choix de les prendre avec les platines et de les greffer dans la loco avec celle-ci...

60945


C'est pas trop difficile à réaliser....

Lolo

Bonjour

Geoffrey nous a expliqué qu'il disposait d'une CS2 60215 ainsi que d'un Lok programmer ESU, cela devrait bien suffire, non?

Denys

Tortillard a écrit:

Bonjour

Geoffrey nous a expliqué qu'il disposait d'une CS2 60215 ainsi que d'un Lok programmer ESU, cela devrait bien suffire, non?

Denys

Bonjour Denys  ,

oui, avec ça il a ce qu'il faut   

Voir la vidéo en bas de cette page pour la procédure à suivre : Injecter des sons dans un décodeur mfx

Je te répondais en parlant de l'article 60801   

@ +

Lolo

Salut Lolo

Et pour mettre le charbon, l'eau et le sable?        

OK, je sors         


  

Denys

Tortillard a écrit:

Salut Lolo

Et pour mettre le charbon, l'eau et le sable?        

OK, je sors         


  

Denys

     

       

Ca, j'ai essayé et c'est terminé.... Ca n'apporte rien ce truc    

A moins que je commence déjà à me faire vieux et que je commence à être un    has been   

Lolo

Tortillard a écrit:

Bonsoir



@ Mathieu:

Il faut que tu relises à tête reposée les deux posts concernant les moteurs et les décodeurs avant d'embrouiller Geoffray en employant des termes techniques erronés!  
    

Un moteur universel est un moteur qui accepte aussi bien le continu que l'alternatif, donc avec un stator à double bobinage, - qui n'est pas forcément à l'arrière - et peu de décodeurs sont conçus pour piloter ces moteurs:

Les Delta, les Märklin C80, les TAMS série W et les Uhlenbrock 76200.

Les deux premiers sont la préhistoire du digital, les Tams sont une solution économique et les Uhlenbrock 76200, les seuls à offrir la compensation de charge, une solution très intéressante lorsque l'on ne veut pas - ou peut difficilement - modifier le moteur d'origine, cas des HAG en AC, ou des machines Märklin avec moteur SFCM ou LFCM pour lesquelles il n'existe pas de kit bon marché comme le 60760 pour les DCM; c'est aussi la meilleure solution dans le cas marginal de certaines machines en réf 35xx équipées d'origine d'un moteur DCM avec un rotor 5 pôles de plus grand diamètre.


Denys

salut Denys!

oups je me suis trompé de terme!!!     

Salut Mathieu!

Faut pas trop abuser des bonnes choses en période de fêtes!

            

           


C'est pas bien grave, tu n'auras qu'à copier 500 fois la définition d'un moteur universel, "allstrommotoren"!

         

    

Denys

je remets ça demain!              

Et bien!

        

Tu vas être en forme pour la nouvelle année!

         

Denys