les booster (résolu)

ce sujet traite du branchement de booster pour un  réseau

1) pour vous les deux schémas ci dessous sont ils équivalents?
je comprends le premier ..mais pas le deuxième qui de mon point de vue est trompeur voire faux?




2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?

3) control unit est la centrale : pourrait être une ECOS , une CS 3 ou une Intellibox sommes nous d'accord

Dans le premier cas, le booster prend les infos numériques directement sur la centrale. Dans le deuxième cas, il les prend sur la voie directement alimentée par la centrale. Je pense que ça revient au même et dépend de l'emplacement physique choisi pour la centrale et le ou les booster(s).

Mais je n'ai jamais utilisé de booster, la petite taille de mon réseau n'en nécessitant pas.

ou alors le deuxième schéma n'est valable que pour 2 booster , le 1er cas permettant le branchement en série de plusieurs booster les uns derrière les autres ( chacun raccordé à un groupe de voies différent , les groupes étant isolés les uns des autres )

ou alors le schéma 1 permet la rétrosignalisation ( c'est écrit) et pas le deuxième (en tout cas pas écrit)

ou les deux..

à suivre

Bonjour Francis,
Attention, il existe deux technologies différentes pour les boosters :
• La première, à un rail commun (Uhlenbrock par exemple), pour l'explication nous dirons que sur ces alimentations le signal DCC passe de 0 à 16 Volt par rapport à ce point commun.
• La seconde, l'alimentation est faite par un pont en H (ECoS par exemple), avec un pont en H c'est la polarité qui est inversé pour le signal DCC.



C'est pourquoi il ne faut absolument pas mélanger les deux technologies car inévitablement à un moment les signaux se retrouvent en opposition de phase.

Tes schémas utilisent la première technologie (commun : fil marron).
Sur le premier, la synchronisation DCC est faite en amont des boosters et tu as bien la rétrosignalisation sur les deux.
Sur le second, seul la synchronisation du signal DCC est faite à partir du signal du premier booster.

Le train électrique devient bien compliqué ( pour celui qui a envie de complications )
Une centrale normale permet la circulation simultanée de 4/5 locos. Est-ce bien nécessaire tous ces boosters sur ton réseau, Francis ???

J'en reviens à mes zones d'alimentation ou aux cantons à détection de Denys. De toute manière, dans ces deux cas de figure, tu as des coupures d'alimentation.
Essaie sans booster, au pire, tu en placeras, tes isolations étant placées ( ou me trompe-je ????) ( oli, juste capable de relier le fil rouge sur le bouton rouge )

Moi, en plus, j'arrive à placer le fil vert sur le bouton vert

Merci beaucoup Jean Paul pour cette explication
Il est sûr qu’il me manque des notions de base mais un minimum de compréhension avant de brancher deux fils sinon je vais cramer tous mes appareils

Pour les Booster comme pour le reste si mon oncle en avait il devaient bien lui servir
Et j’en ai donc 3
mon parc est composé de «  vieilles locos »
qui consomment du courant
Donc autant les brancher dès le départ ou comme dit Olivier savoir ou et comment les brancher un jour pour ne pas avoir à tout recommencer

J’ai cherché sur la toile sans la trouver la notice du booster Märklin 6015
Si vous avez un lien merci

Un grand merci à tous pour vos efforts à m’expliquer
Je pars en Ardèche next week vous aurez la paix

Salut Francis

Je rejoins tout à fait la réflexion d'Olivier qui va dans le sens de ce que je t'avais suggéré : as-tu vraiment besoin de boosters sur ton réseau?
Si ton oncle avait un réseau de 40 m², ça se comprend, mais dans ton cas, pas si sûr!

Essayes d'abord sans, tu pourras toujours en mettre si le besoin s'en fait sentir!

Quand tu parles de vieilles locos, qu'est-ce qui te fait dire qu'elles consomment beaucoup?
As-tu mesuré?

Ce qu'il faut déterminer, c'est combien de locos tu veux faire circuler en même temps?

Quelle est la puissance de sortie de ton Intellibox associée à un transfo correct?

Pour mémoire, sur le réseau vitrine, on alimente sans problème trois trains simultanés avec même des machines à deux moteurs et ce même avec la vieille 6021, d'autre part si tu dissocies l'alimentation des aiguilles, des accessoires et de l'éclairage, tu tires d'autant moins sur la Centrale.

Et même avec une mS1, les trois trains tournaient sans problème, je pense qu'avec une Intellibox (la II délivre 3,5A) tu peux faire rouler sans souci cinq trains simultanément, à condition d'utiliser du fil de section suffisante.

Denys

francis1954 a écrit:

2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?

Il faut toujours relier ensemble toutes les masses des transfos, c'est un impératif de sécurité en électricité!

Denys

hello

ok pour les masses je note
mais que pour un même "réseau" , exemple si j'ai trois transfo:  1 pour les aiguillages et 1 seul pour la voie et 1 autre pour la lumière des accessoires non ferroviaires  je  relie pas les trois marrons...on est bien d'accord ?

j'attends ma planche en 20 fois 90 fois 2500mm pour finir la menuiserie
je me remets à Rocrail faut varier les plaisirs

bonne journée les amis

PS : pour les booster je m'incline devant tant de persévérance :
je vais faire trois zones d'alimentation : une niveau 1 ( Hauteur=0 )  une niveau 3 (Hauteur +18cm et pont à +9cm) et une pour la gare cachée ( les 6 voies de garage alimentées via le module de rétrosignalisation)
j'aurai pas une connectique aussi poussée qu'Olivier avec ampoule verte mais je pense mettre ce pupitre



je pourrai toujours rajouter un booster pour le niveau 3 mais vous avez raison pourquoi faire compliqué ...

Si, il faut relier tous les fils marrons! de tous les transfos!

D'autant plus qu'avec de la voie M, les aiguilles vont fatalement être reliées à la masse par les voies!

Et suivant ceux que tu vas utiliser, vérifier à les mettre "en phase" comme c'est expliqué dans la notice des transfos Märklin.

Quand tu auras tout déterminé ce que tu vas utiliser, on te dira et Louis est un spécialiste comment tu devras câbler tout ça, pour l'instant travaille sur Rocrail : chaque chose en son temps!

Denys

J'ai trouvé sur DocPlayer ce document relativement complet (en Anglais) :
http://docplayer.org/22121089-Maerklin-digital-entrance-into-maerklin-digital-the-multi-train-control-system.html
Le 6015 : Page 87

oups j'ai bien fait de poser la question pour le marron !
merci Denys et aussi Jean Paul top  

du coup je récapipitutule pour l'alimentation de mes trois zones :

a) brancher le câble rouge de tous les rails d'une zone vers répartiteur 1 (resp 2) avec du câble Marklin pour le début ( rail 5131 ) et ensuite câble 1mm

b) répartiteur 1 ( resp 2  ) vers pupitre de commande

c) pupitre de commande vers centrale

d) cas particulier pour la zone 3 (voies avec rétrosignalisation par consommation de courant) :
brancher chaque câble rouge au module de rétrosignalisation BMD 16N SD

e) relier le module au pupitre de commande ( zone 3) , le pupitre étant relié à la centrale voir c)

f) brancher tous les cables marrons tous ensemble et les relier directement au transfo [b]

Caramba c'est bon  ?

rail 5131 :

Tortillard a écrit:

francis1954 a écrit:

2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?

Il faut toujours relier ensemble toutes les masses des transfos, c'est un impératif de sécurité en électricité!

Denys

cette phrase est bien explicite, c'est ce que j'avais fait sur mon réseau Francis!

Et que ce soit avec ma MS2 ou la 6021 après tout fonctionne parfaitement (pour ma part le pont tournant 7186, les lanternes des butoirs!!

Ce satané goret n'est toujours pas passé en saucisses?

Denys

Il a droit à un smiley à lui tout seul

bien les vidéos, juste ne pas trop bouger quand tu filmes

Tortillard a écrit:

Ce satané goret n'est toujours pas passé en saucisses?    

Denys

non car je sais que tu l'adore!!!

ce sera le premier à rouler quand j'aurai commencer le réseau pour te faire plaisir!

Les deux passions de Mathieu résumées en une seule image

Olivier, sur ce coup, tu es trop fort!



Denys

Je me suis laissé dire que la surprise de l'année 2021 pour la France, ce sera une réédition du cochon avec décodeur mfx+ et livrée en voyage.

Sans oublier la sonorisation, bien entendu!

Denys

oli 11/01 a écrit:

Les deux passions de Mathieu résumées en une seule image

Olivier,

tu as oublié le train!

je le met pour Denys, vu qu'il veut en faire de la charcuterie!


[/quote]

Oooh ... la belle bielle pour Oli ...

stop cela suffit , vous me cochonnez mon post

francis1954 a écrit:

stop cela suffit , vous me cochonnez mon post

mais non, on te rajoute une loco dans ta future collection!!