| Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu | |
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+3sncb_nmbs oli 11/01 Tortillard 7 participants |
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Auteur | Message |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 20:34 | |
| Bonsoir Notre ami Mathieu m'a confié 11 locos à lui digitaliser, et parmi celles-ci deux modèles anciens, une BB 9211 VB et une 141R TAB en 2 rails, tout en me demandant de poster un petit topo concernant ces deux dernières. Je viens de terminer la VB, voici donc le topo! Tout d'abord, photos de la bête à l'arrivée: Visuellement, on remarque les attelages HS, un petit choc sur le toit d'une cabine, vu de dessous on voit que c'était un modèle deux moteurs qui a été amputé d'un (les roues du bogie porteur sont munies d'engrenages et de bandages d'adhérence). On pourrait penser que c'était un modèle trois rails, mais la vérification à l'ohmètre nous apprend que c'est un modèle deux rails muni d'un frotteur 3 rails, le second étant cassé. Qu'à cela ne tienne, ouvrons! Denys | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 20:54 | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 21:17 | |
| A la réflexion, le frotteur 3 rails inséré n'était pas un VB non plus! Dépose de la caisse, facile: une vis sur le toit! La mécanique VB bien connue, la vis qui tient le lest central sur le châssis n'est pas d'origine, c'est une vis à tôle! Vue de face du châssis et du bloc moteur. L'ampoule dans son réflecteur illuminait les voies à travers de simples trous dans la caisse, sans diffuseurs!Il n'y avait d'éclairage que d'un coté, vu l'état de la chose, on va virer! L'autre côté nous montre un inverseur rails/pantos bien bricolé! Vu de dessus, c'est encore plus suspect: un bout de carton sert d'isolant! Vue de l'intérieur de la caisse: le rivet qui amène le courant depuis la ligne de toiture à l'inverseur rail/pantos est bien matraqué! Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 21:29 | |
| Inspection plus aprofondie: On voit bien les engrenages inutiles sur le bogie porteur, de même que les bandages d'adhérence. Par contre, il manque les petits feutres huileurs des essieux, voici une photo du bogie de l'une de mes machines où l'on remarque bien ces petits feutres: L'inverseur rail/pantos tel qu'il devrait être: Et tel que je le trouve après démontage: Quelle horreur! On va vite virer ça, d'autant que cela ne servira plus! Je vais garder la tirette de commande pour le look. Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 21:42 | |
| On supprime tout ce qui ne servira plus, mais il va falloir adapter un frotteur correct! Un Märklin court, réf 7164 conviendra parfaitement. Pour le fixer, ne pas utiliser le trou central qui est celui du pivot de bogie et reçoit une vis épaulée pour assurer le débattement et les oscillations verticales dudit bogie, mais plutôt en faire un autre, bien dans l'axe médian, décentré de quelques milimètres: on perce à 1,6mm à la perceuse à colonne et on taraude à M2x0,40: Ensuite on réalise une petite pièce pour isoler le frotteur du bogie, je tape dans le rhodoïd de l'emballage du décodeur ESU, ça se découpe au ciseau, pour les trous, la pointe du fer à souder chaud est idéale: Ensuite, une goutte d'eau à souder sur le frotteur, et hop, un petit peu d'étain pour recevoir le fil du décodeur, une vis TF M2x 4mm et voilà notre frotteur en place: Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 21:53 | |
| Bien sûr, il faut tout nettoyer au pétrole ou à l'alcool et bien sécher! Voici les deux bogies et le bloc moteur nettoyé: On remarque que le bogie moteur n'a lui non plus ses petits feutres graisseurs d'essieux! C'était un raffinement tenant du luxe mécanique! En haut à droite la petite pièce en carton servant à isoler le balai de droite du bloc moteur, on va devoir en confectionner une identique pour le balai de gauche, la vis de droite est munie d'une rondelle isolante: il faudra également supprimer la rondelle en laiton de la vis de gauche et l'isoler aussi avec une rondelle. J'ai confectionné ces deux pièces toujours avec l'emballage du décodeur! (Cela sert parfois à réaliser des vitrages aussi!) Les charbons sont en bon état, on peut les remplacer par les charbons Märklin pour moteurs SFCM et LFCM, en n'utilisant que ceux en graphite. Denys | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:04 | |
| salut Denys!
les feutres graisseur sont ils important?
ça ce trouve facilement? |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:05 | |
| Vues du bloc moteur VB, une petite merveille de mécanique: Admirez les petits feutres servant de réserve d'huile pour les paliers du rotor et des axes des pignons du réducteur! Les pignons du réducteur sont en nylon. Il y a de petits larmiers qui conduisent l'huile jusqu'aux points névralgiques! On pouvait graisser sans ouvrir la machine, depuis un orifice sur le toit de la machine, l'huile descendait jusqu'aux feutres des essieux! Il vaut mieux ouvrir la machine! On a affaire à un énorme rotor à 5 pôles de grand diamètre avec une inertie et un couple phénoménal! Je n'ai pas séparé les deux demi-blocs car ce n'était pas nécessaire, le moteur ayant été immergé dans l'alcool à bruler, soufflé et regraissé. C'est du collecteur, pas du made in china! Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:09 | |
| Mathieu, ça ne se trouve pas ça se fabrique!
Dans un morceau de vieux chapeau, par exemple!
Pas de stress, on ne trouvait ça que dans les années 50, il y en a sur ma BB 8100 JEP en 0!
Il y en avait sur les axes des rotors des vieilles HAG, et sur les Märklin séries 800.
Plus aucune machine actuelle n'a de tels raffinements!
Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:15 | |
| Et voici le châssis remonté, le balai de gauche maintenant isolé, on voit au dessus la rondelle laiton remplacée par un isolant en rhodoïd: bien vérifier à l'ohmètre que les deux balais sont isolés chacun du bloc moteur, et ce à chaque démontage, mais il n'y a pas lieu de démonter! Une goutte d'eau à souder sur les porte-balai pour y amener une goutte d'étain et pouvoir y souder les fils du décodeur. J'ai un peu huilé le châssis qui commençait à rouiller. Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:29 | |
| Montage du décodeur ESU V4 au double face sur le lest central, soudures des connexions diverses, isolation des pattes des leds et occultation de leur face arrière au scotch noir pour éliminer les reflets parasites, remontage: Il faut bien prendre garde à ranger les fils au remontage de la caisse, un petit connecteur permettrait de les raccourcir afin de séparer la caisse du châssis, mais je n'en avais pas sous la main! Denys | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 22:36 | |
| Ensuite, essais, paramétrage: j'ai utilisé l'option paramétrage automatique pour les réglages moteur, j'ai baissé la luminosité des feux AV et AR, et ça roule comme une montre! Ah si, il m'a fallu remplacer les bandages d'adhérence (sur le bogie moteur! ) et maintenant, c'est un vrai tracteur! J'ai fait une petite vidéo que j'ai mis en page 41 du Post: http://beneluxmodels.1fr1.net/t232-projet-de-reseau-pour-vitrineVous la verrez qui tracte une rame de voitures inox Märklin, en compagnie de ma E44 et de ma BR 85 au crochet d'une rame marchandises époque II! Denys | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Jeu 6 Nov 2014 - 23:10 | |
| super post et super boulot! merci Denys et Louis pour les conseils et pour ce boulot!!! |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 6:42 | |
| Très beau travail Denys. Mathieu, tu as bien de la chance | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 7:56 | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 8:09 | |
| Salut Mathieu
En trop, oui, mais ils étaient en bois tant ils étaient secs, ils sont partis en morceaux!
Denys | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 9:06 | |
| - oli 11/01 a écrit:
- Très beau travail Denys.
Mathieu, tu as bien de la chance oh oui je sais et je l'en remercie!!!! |
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sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1336 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 10:46 | |
| Bonjour
Un petit point de rouille sur le flanc de la roue!
Un coup de cure-dent et un peu d'huile dessus!
Le châssis aussi était un peu oxydé.
Denys | |
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sncb_nmbs 6 oscars
Age : 62 Date d'inscription : 01/08/2014 Messages : 1336 Localisation : Sud-Ouest de l'hexagonie
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 11:33 | |
| - Tortillard a écrit:
- Bonjour
Un petit point de rouille sur le flanc de la roue!
- in:
Un coup de cure-dent et un peu d'huile dessus! Le châssis aussi était un peu oxydé. Denys | |
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oli 11/01 7 oscars
Age : 64 Date d'inscription : 18/12/2012 Messages : 5244 Localisation : Florennes
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 17:30 | |
| Salut Denys Décidément, cette photo interpelle. As tu essayé de la faire passer sur un rail dételeur ? Quand j'avais encore des série 16 SNCB ( Märklin 3152 ), le bout du frotteur venait faire contact avec la barre d'essieu lors du passage sur les rails dételeurs. J'avais donc isolé le dessus du frotteur. Vu que tu as une boursouflure au bogie pile-poil au même endroit, n'as tu pas de problème de court circuit lors de ces fameux passages ? | |
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Tortillard Team
Age : 71 Date d'inscription : 14/03/2011 Messages : 17714 Localisation : Rhône Alpes / Provence
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Ven 7 Nov 2014 - 23:14 | |
| Bonsoir Olivier
Non, ça passe largement sur les dételeurs et les aiguilles.
D'ailleurs les dételeurs sont moins haut que les picots des aiguilles.
On ne se rend pas compte sur la photo, mais les renflements au niveau des axes d'essieux sont plus haut que la fixation du frotteur, il y a beaucoup de marge sur ces matériels anciens, ne pas perdre de vue que ces machines étaient conçues pour rouler sur de la voie VB, une vraie trois rails! On n'y prête pas attention, mais les roues ont un grand diamètre et la machine a une très bonne garde aux ....picots!
Denys | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu Dim 9 Nov 2014 - 20:08 | |
| tout marche au poil!! sauf qu'elle déraille sur certaine de mes aiguille voie C en position dévié quand elle doit changer de voie! c'est vrai qu'elle peut aussi rester sur la même partie du réseau, mais le jour ou j'aurai un réseau plus grand ou différent! il faudra que j'en contrôle certaine!! sinon elle est au top!! et les autres aussi!!! |
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| Sujet: Re: Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu | |
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| Digitalisation BB 9211 VB pour Mathieu | |
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