Bruxelbourg Central - Un réseau modulaire urbain à picots (suite)

Les 96 sont des BR74. Jusqu'ici, ça va. Mais les BR74 - et c'est là que Märklin, je crois, s'est un peu mélangé les pinceaux - sont issues de deux types de machines prussiennes: les T11 et les T12.

Les anciens modèles Märklin ont une allure beaucoup plus proche de celle des T11 que de celle des T12 alors que les modèles récents sont clairement des T12.

En pratique, les BR 74 001 à 358 à la DRG étaient des T11. (nombre total construit: 471 dont 358 intégrées à la DRG incluant 16 machines ultérieurement équipées de la surchauffe).  Les BR 74 401 à 1300 étaient des T12. (nombre total construit: 974 dont 900 intégrées à la DRG)


La T11:




La T12:




Et c'est là que les confuses commencent: voici la Märklin 3095, BR 74.701, donc T12 par sa numérotation mais clairement T11 par son allure.




A noter en plus que la boîte à fumée proéminente indique une machine surchauffée. C'est à dire une des 16 sur les 471 construites. Probablement sélectionnée par l'équipe qui a fait la BR53.


Et voici la Märklin 36740 plus récente, BR 74.638 donc cette fois T12 par sa numérotation et son allure.

OK, c'est bien plus clair. Et les belges sont des T12 ?

Tiens, une petite photo de ma BR 74 Brawa :







Donc clairement une T11!

Denys

Oui, une vraie T11 à vapeur saturée. (La T12 étant à l'origine la version surchauffée de la T11).

oli 11/01 a écrit:

OK, c'est bien plus clair. Et les belges sont des T12 ?

Pour les Belges, je ne sais pas. Il faudrait interroger un spécialiste des CF Belges. Je ne connais un peu que les CF Allemands.

Bonjour,

Après un super rapide coup d'oeil hier soir très tard dans Phil Dambly, j'ai cru apercevoir des photos de T11 et T12 converties en Type 96, pas eu le temps de lire le texte, je me suis endormi avant.

ce serait des T 12 ??

https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Type_96

Citation :

Après la 1ère guerre mondiale, la Belgique connaît une grave pénurie de locomotives. En 1919, environ 2000 locomotives ont été remises à la Belgique par l'Allemagne en réparation de guerre. Au total, 27 unités T12 du T12 prussien ont été remises aux Chemins de fer belges (Chemin de fer de l'Etat belge). Au début, ces locomotives à 2 cylindres avaient encore les couleurs prussiennes vert olive avec un fumoir noir. Plus tard, ils ont été adaptés et ont obtenu les couleurs vert / noir des chemins de fer belges. Les locomotives étaient principalement utilisées pour tirer des trains lents dans le sud-est de la Belgique.

A partir de 1924, les locomotives T 12 sont désignées Type 96. En 1946, elles sont renumérotées selon le nouveau plan de numérotation SNCB / NMBS et reçoivent les numéros d'entreprise 96.001 à 96.030.

En 1955, les dernières locomotives de type 96 ont été mises de côté.

et concernant ma vapeur DB, c'était la marklin 3085

Pas du tout la même, c'est une BR 003!

Sortie de 1973 à 2003!
Tu es sûr que c'était pour tes treize ans?

J'en ai une, digitalisée avec un kit 60760 :




Ma foi, ça fonctionne à la perfection!

Denys

Encore un petit nouveau: Roco 66252 - Couvert de la société belgo-anglaise des ferry boats. Wagon au gabarit anglais, plus étroit.

Je ne sais pas si cela a vraiment existé mais ça me plaisait bien et vendu pas très cher.

Après vérification, cela a bien existé et même compté un parc impressionnant:

https://rixke.tassignon.be/spip.php?article1104

Lippe propose l'ustensile qui va te plaire, mi train, mi disque.
Ils utilisaient déjà Google traduction pour le jeu de l'Avent, ici c'est plutôt réussi.

Ils sont trop fort!

c'est pour les 33/45 ou 78 tours!

Ça fait vraiment plastique à mort!

Sur les photos, c'est une horreur!

La Fleischmann est beaucoup plus jolie.
Pour la sonorisation, il suffit de prendre une vieille plaque tournante 7027!

C'est la dérive totale vers cet univers jouet plug and play amorcée avec la voie C qu'on est obligé de reballaster et patiner, mais là, il y a du boulot!

Pourtant les locos sont de plus en plus aux standards "modélisme" si on fait abstraction du mf+ console de jeu : mais où va-t-on?

Denys

Bonjour,

Google Traduction est génial.
Pierre, bel achat. Je vois du potentiel après une solide patine.

Vous n'avez rien compris, la description de Lippe est incomplète, ils ont oublié de préciser que la plaque originale est celle de Bruxelbourg, c'est donc pour ça qu'elle est propre

Farpaitement!

L'idée de base n'est pas mauvaise: le pont est adapté à la géométrie de la voie C, en angles de 12° et est d'un encombrement réduit. Plus besoin des horribles coupons de transition entre les voies C et K. Et commande numérique mfx.

Mais le rendu est en effet discutable. Je pense que si le tour complet est monté avec des voies de raccordement, cela passe mieux.

Le pont est très court aussi. Il faut oublier les Pacific et toutes les autres grandes vapeurs.

A noter chez Lippe que le pont est "availible". Ils ne sont pas meilleurs en anglais (Google n'y est pour rien à mon sens. Ils traduisent "Drehscheibe" par "Plaque tournante". Idem à partir de "Turntable").

Oui mais est-ce que c'est bien adapté à un bon vieux Greatful Dead ?

En principe, une platine sans bras ni cellule n'est pas adaptée à grand chose.

Pour en revenir à ce pont, une longueur de 236 mm le condamne à tourner des BR 24, au mieux des P8!

Même une S10 ne passe pas dessus : absolument ridicule!

Celui de Fleischmann a une toute autre allure et a un pont de 310 mm :



Et de plus la voie K se met direct dessus, comme la voie Peco, et les espaces ne sopnt pas de 12°, mais de 7,5°, ce qui permet une implantation plus réaliste!

Denys

Nous sommes d'accord: le pont en voie C est une approche jouet. Approche dans laquelle Märklin se relance à fond avec tous les coffrets de démarrage avec Joystick, la gamme "My World", le plug and play, et dans le haut de gamme, la CS3+.

Aujourd'hui, comme tu l'as mentionné, le Märkliniste a le choix entre ces options jouet ou du matériel de plus en plus soigné à des prix astronomiques. Le prix des voitures commence à flirter avec les 100 euros, les vapeurs (hors insider encore plus cher) approchent les 500 euros.

Entre les deux - du matériel raisonnablement détaillé et robuste dans la gamme des 250 - 300 euros la loco et 50 euros la voiture - ça se réduit comme peau de chagrin.

Mais en fin de compte, cela n'a pas grande importance au vu des centaines de milliers d'objets des références construites entre 1995 et 2010 offerts à la vente sur les sites divers. Je serai mort avant d'avoir soldé ma mancoliste.

A la limite, je préfère du jouet qui fonctionne qu'un modèle chiadé qui fonctionne moins bien

Si en plus, c'est comme dans un vieux rock'n'roll

D'accord avec toi aussi: le pont Fleischmann/Märklin fonctionne très bien tant qu'on ne le fait pas tourner.

Je n'ai pas d'expérience du pont Märklin / Fleischmann, je sais juste qu'on en trouve d'occasion sur Ebay - je rejoins donc Pierre - et qu'il existe des kits pour le remotoriser, mais un pont sur lequel je ne peux tourner qu'une infime partie de mes vapeurs ne présente pour moi aucun intérêt à être installé sur mon réseau : au pire, je mets comme Olivier un bon vieux 410 NG éventuellement modifié, une fois customisé il passera, on sait qu'il fonctionne et même ma 241 A 65 passera dessus!

Denys

D'accord avec toi, Denys.
Déjà ce n'était pas trop courant dans la réalité, mais il faut de la place sur un réseau pour placer ce genre d' " artifice ".
Et puis, c'est beau de le voir tourner une fois ou deux, ça devient vite chiant. L'avantage des vieux increvables, c'est que c'est purement mécanique ( des orifices pour le blocage )c'est vrai ça s'arrête à chaque voie, mais le mien tourne, je l'avoue, plus souvent manuellement qu'électriquement. Pas certain que ce soit encore possible avec ce tourne-disques vinyle.

J'ai eu pendant 2-3 ans un pont tournant 7186 ... j'aimais bien, mais ça prenait trop de place, et je l'ai revendu !