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 probleme moteur C-sinus

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phinis
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MessageSujet: probleme moteur C-sinus   Jeu 11 Sep 2014 - 20:51

Bonjour
Sur ma loco Marklin 37900 (BR 290 moteur C-sinus) la platine électronique de commande du moteur a brulée.Cette platine n'est plus fournie par Marklin.
Est il possible de commander le moteur autrement qu'avec cette platine. Sinon peut on mettre un autre moteur a la place et comment commander celui-ci?
Je cherche une solution la plus simple pour remettre cette loco en route,je n'ai pas besoin de son,juste la commande de base (marche, arret, vitesse,une commande aux.ce qu'un décodeur de base peut faire simplement)
Voila si quelqu'un peut m'apporter une solution,parce moi,maintenant avec toute cette électronique embarquée dans les locos ,je suis un peu dépassé
Merci à tous
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Tortillard
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Jeu 11 Sep 2014 - 22:28

Bonsoir Philippe

A priori seule la platine Märklin d'origine sait commander ce moteur.

Il faut peut-être voir si elle peut être réparable, sinon la construction de cette machine permet un échange relativement aisé du moteur pour un autre type qui pourrait être facilement piloté par un décodeur classique comme un ESU V4.

Denys

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 7:38

Bonjour

n'importe quelle décodeur pour moteur continu fonctionne

pour ma part esu V4 M4 ou le marklin MLD les deux tourne dans les 40 euros

moi j'ai les deux de stock et peut te le monter dedans gratuitement juste le prix du décodeur

bonne journée

Frederic

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 7:57

Natcho Train a écrit:
Bonjour

n'importe quelle décodeur pour moteur continu fonctionne

pour ma part esu V4 M4 ou le marklin MLD les deux tourne dans les 40 euros

moi j'ai les deux de stock et peut te le monter dedans gratuitement juste le prix du décodeur

bonne journée

Frederic



Bonjour Frédéric

Tu as déjà essayé de piloter un moteur C Sinus avec un décodeur
lambda?

J'attends le résultat de tes essais avec intérêt!

Denys

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Natcho Train
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 8:06

bonjour

connais pas ce décodeur lambda

mais moi j'ai trois loco sinus donc deux avec esu et un mLD

et impeccable

personnellement je pencherais plus pour le esu

bonne journée

Frederic
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 11:33

Frédéric, on peut utiliser un décodeur ESU, certes, mais en conservant la platine de commande d'origine du moteur C-Sinus, on ne remplace que le décodeur.

Mais si la dite platine est grillée, ce n'est pas possible de piloter le moteur directement par un décodeur, comme avec n'importe quel moteur DC, enfin c'est bien ce que dit ESU:

6.5.1. Connexion de moteurs C-Sinus ('Softdrive-Sinus')
Le décodeur LokPilot ne peut pas piloter directement le moteur C-Sinus (aussi appelé 'Softdrive-Sinus') monté
dans beaucoup de nouveaux modèles Märklin®. Il a besoin, pour cela, d'une platine de commande montée
d'origine dans la locomotive, platine qui à son tour peut être commandée par le décodeur LokPilot. Märklin
utilise l'interface 21MTC et emploie le signal moteur normal du décodeur LokPilot pour un échange
d'informations.
Le LokPilot V4.0 avec une interface 21MTC convient pour le pilotage de l'électronique de commande du C-Sinus
pour autant que quelques réglages aient été effectués correctement. Le chapitre 11.5 explique les différents
réglages.
Le même moteur C-Sinus est placé dans quelques locomotives Trix®, cependant son électronique de
commande communique avec le décodeur à l'aide d'un protocole sériel. Tous les LokPilot V4.0 envoient les
instructions de pilotage nécessaires de sorte que ces locomotives fonctionnent aussi avec le LokPilot V4.0. Dans
le passé, Trix® a malheureusement changé tellement souvent d'interface que nous ne pouvons donner aucune
garantie pour cette fonction. Dans le doute, l'expérimentation peut aider.
Le protocole sériel est activé au moyen du bit 3 dans le CV 124.


Si tu as réussi à piloter un moteur C-Sinus directement sans passer par la platine d'origine, je serais curieux de connaître le schéma de câblage!

Denys

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 19:56

Mille excuse

j'ai confondu moteur SINUS avec MOTEURS FAULHABER


je n'ai rien dit  Sad  Sad  Sad  Sad  Sad  Sad  Sad


mais peut être avoir une photo de la platine défectueuse  on pourras peut être l'aider


j'ai pas mal de pièce dans mon "cimetière"


bonne soirée


Fréderic

Ps ou la référence Marklin
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 20:07

Bonsoir Phinis



pourrais tu nous dire exactement sur l'éclater la pièce défectueuse


merci bonne soirée


Fréderic



http://www.maerklin.de/service/produktservice/listengenerator.php?brand=1&artikelnummer=37900
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 12 Sep 2014 - 21:02

La carte mére de l'alimentation Marklin 611625 a du etre retirée du catalogue en début de 2014
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Sam 13 Sep 2014 - 10:12

Bonjour

Le plus simple est surement de remplacer le moteur, ce qui doit être relativement aisé, il faut le démonter pour prendre les cotes et regarder chez Faulhaber, Maxxon, Mabuchi, Buhler, Escap, etc...

Il doit bien y avoir une possibilité.

Ou surveiller les annonces sur Ebay pour trouver une platine.

Denys

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Sam 13 Sep 2014 - 17:20

Bonjour
Je pense que je vais changer de moteur
Merci a tous pour vos commentaires ,?c'est sympa a Tortillard d'avoir citer des marques de moteur,a part faulhaber et maxon ,j'en connaissait pas.
Je suis resté a ceux de marklin soit universel ,soit ceux a aimant.
De SB Modellbau ,j'ai reçu une doc pour monter un faulhaber,avec un peu d'usinage ,c'est possible d'en monter un.Je vais quand voir ailleurs pour en trouver un meilleur marché

Salutations à tous
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Ven 26 Sep 2014 - 22:43

Bonsoir Philippe

Où en es-tu avec cette machine?

As-tu trouvé un moteur ou une platine?

Denys

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MessageSujet: Platine C-Sinus Märklin 110968 RAe 1051 (TEE Gottardo)   Lun 18 Mai 2015 - 20:54

Salut à tous,

je suis dans le même jus que Phinis... scratch
En effet, ce week-end, j'ai voulu installé un nouveau décodeur Loksound V 4.0 que, j'avais moi-même programmé, sur ma rame RAe. Opération qui aurait dû se dérouler facilement. Cependant lors des premiers essais,alors que tous les sons fonctionnaient à merveille, la rame refusait d'avancer. J'ai assez rapidement trouvé l'origine de la panne qui provenait d'un mauvais contact, du connecteur miniature du moteur C-Sinus, sur la platine 110968. Après de multiples tentatives de réglage, nettoyage, etc. la catastrophe Embarassed s'est produite, c-à-d que le connecteur à tout décidé qu'il n'avait plus son utilité sur ladite platine ( non mais des fois ). Ben ouais les ptits gars me voilà bien avancé car, Märklin ne produit plus la platine défectueuse. J'ai veinement tenté de souder des fils directement sur le moteur mais j'ai du renoncer car opération trop délicate!

Alors finalement je vais faire comme Phinis, soit m'adresser à la maison SB-Modellbau en Allemagne, afin de trouver un moteur de remplacement (Maxon ou Faulhaber).

Comme le poste de Phinis est assez ancien, je m'adresse à vous, Amis spécialistes, au cas ou l'un d'entre-vous aurait une proposition plus simple à me soumettre study Idea .

Merci d'avance et cordiaux messages Laughing

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Lun 18 Mai 2015 - 23:43

Bonsoir André

Peux-tu nous donner la référence exacte de ta rame RAe de Märklin?

Est-ce un moteur SDS ou C-Sinus?

Des photos du bloc moteur nous aideraient aussi.

Denys

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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Mar 19 Mai 2015 - 21:54

Je reviens sur ce problème de moteur et platine Märklin.

Si la rame en question est une 39540, c'est effectivement un moteur SDS, mais en position centrale qui entraîne les deux bogies via des arbres de transmission:



Il est dans ce cas assez simple de trouver un moteur conventionnel avec un arbre de sortie des deux cotés d'encombrement comparable, il y a de nombreux fabricants de qualité en Suisse: Escap, Maxxon, etc....
Il suffira de l'adapter et on peut ensuite supprimer la platine Märklin, il sera piloté directement par le décodeur.

Denys

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MessageSujet: C-Sinus RAe 1051 Märklin   Mer 20 Mai 2015 - 3:28

Hello Denys!

Toutes mes excuses pour ma réaction un peu tardive, je me suis un peu planté car j'ai rédigé une réponse hier et je ne sais pas où elle s'en est allée. Décidement je commence à me faire vieux.
Alors voilà :
Il s'agit bien d'un moteur Soft Drive Sinus (SDS)  (voir ce lien : http://www.gotthardtrens.com/descargas%2FMaerklin_Softdrive_FR.pdf), lequel malheureusement, n'est plus produit par Märklin, ce qui est regrettable car, moteur d'une très grande souplesse et hyper silencieux. En cherchant, j'ai trouvé dans un premier temps un moteur approprié chez Faulhaber, puis j'ai reçu une réponse de la firme SB-Modellbau qui, me confirme que leur KIT 29070 pour RAe Gottardo C-Sinus Trix, est également approprié pour le modèle Märklin. A ce propos, je tiens à relever que les gens de cette firme sont très disponibles et répondent en français... Dès lors je viens de passer commande pour le kit en question (€ 98.00), qui est livré avec les arbres de transmission adaptés à la longueur du moteur lequel est un peu plus long que le SDS d'origine, ce qui necéssite une légère mais assez facile adaptation du châssis. Il est livré avec une fiche explicative comportant les réglages CVs à effectuer sur le loksound. Alors nous allons voir, je vous tiens au courant de la suite.
Encore merci pour votre aide et cordiales salutations.

DD

J'ai essayé de joindre des images mais je ne sais pas comment faire Embarassed 03:23:02 (eh oui! il m'arrive de mal dormir car je souffre de violentes névralgies occipitales:*hot:
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Mer 20 Mai 2015 - 8:58

Bonjour André

Pour l'insertion des images, c'est ici:

http://www.beneluxmodels.net/t397-heberger-image

Concernant le Gottardo, que je possède aussi dans sa première version à 5 éléments, la solution proposée par SB correspond tout à fait à ce que j'évoquais hier soir.

Sur ce modèle, au demeurant très beau et au fonctionnement parfait (je ne suis pas très friand des sonorisations, donc je le laisse en l'état), il y a cependant un gros défaut: le traitement des soufflets d'intercirculation carrément bâclé par Märklin et franchement hideux dans les courbes vu de l'extérieur, connais-tu une solution?

Denys

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MessageSujet: C-Sinus RAe 1051 Märklin   Mer 20 Mai 2015 - 20:24

Bah! je ne trouve pas que cela est très moche mais, tout dépend de ce que l'on veut faire de cette rame. Si c'est pour la faire rouler tout est parfait car la qualité est merveilleuse , même dans les courbes R1. Par contre si c'est pour l'exposer, il est vrai que l'on pourrait faire mieux. Je n'ai pas d'idée à ce propos, si ce n'est de te rappeller que LIMA avait ajouter des soufflets amovibles à sa rame Gottardo.

Merci pour le truc pour les images, je vais essayer mais, cela me parraît un peu compliqué!!!

Bonne soirée et à la prochaine.
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Mer 20 Mai 2015 - 20:41

Bonsoir

Si on compare avec ce qu'avait fait Märklin avec le VT 11.5, c'est vraiment dommage que les intercirculations aient été traitées de façon aussi simpliste.

C'est vrai que le fonctionnement est parfait, mais mieux vaut le faire tourner sur des courbes de grand rayon en ayant le point de vue depuis l'intérieur, en ligne droite ou en vitrine, rien ne choque!

Denys

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MessageSujet: Essai d'envoi d'images   Mer 20 Mai 2015 - 20:48



Voilà Denys, j'espère que l'essai est concluant
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MessageSujet: Re: probleme moteur C-sinus   Mer 20 Mai 2015 - 20:59

Mais c'est parfait, André!

*bravo

De plus, tu nous gâtes avec des machines merveilleuses, j'adore les vapeurs Suisses!

Et on n'est pas gâtés par Märklin de ce coté-là, juste une Eb 3/5!

J'ai une C 5/6 de Roco, si seulement Brawa nous sortait une A 3/5!

L'automotrice "Churchill" fait toujours plaisir à voir, Märklin pourrait bien nous la faire, ils ont déjà fait la flêche rouge!

Denys

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