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 Inventaire

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 20:32

C'est pareil avec les mienne. Comme je l'avais indiqué, je l'ai fait tourner à fond une heure dans chaque sens, à la suite de quoi il pendait une grosse goutte d'huile sous chaque bogie. Je l'ai épongée mais une fois revenue à froid, ça a recommencé à brouter.

Et l'ovale de voies qui avait servi a dû être dégraissé car plus rien ne roulait dessus. Deutsche Qualität.
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 22:02

Je viens de passer une heure dessus, démontage complet, test du moteur, ......
Je reviens avec des photos, mais avant de revendre, j'explique.

Le moteur central a été sorti de la machine, déconnecté et essayé avec une pile. Le moteur est hyper silencieux et ne risque pas de baigner dans l'huile.
Les cardans ont des têtes hexagonales et viennent s'enficher à sec dans les volants d'inertie.
Le mal vient de la cascade de pignons. Il faut démonter la machine pour y avoir accès par le dessus.

Et bien nos amis Märkliniens ont simplement eu la flemme de graisser cette cascade avec de la graisse Trix ou Roco
La cascade a été huilée et non pas graissée. Voilà pourquoi les bogies suintent. Une fois le surplus nettoyé avec un coton-tige et une plotche de graisse déposée sur le pignon d'attaque et les deux aux essieux, ça roule sans bruit.
La prise de courant ne se fait que sur un essieu à chaque bogie. Il faut bien nettoyer les roues ad-hoc.

Elle restera donc en ma possession.

Les photos après ou demain.

1) ouverture de la caisse , 2 vis latérales excentrées en dessous
2) enlever toutes les vis apparentes sur la platine, les haut-parleurs, désolidariser les platines de feux de leur encoche ( +/- 8 vis )
3) retirer le rouge et le brun qui vont au moteur du colson qui maintient la tresse de chaque côté. IMPORTANT
4) retirer les 2 vis du capot moteur ( si tu ne retires pas les 8 vis du n° 2, impossible
5) soulever légèrement le capot moteur et désassembler le moteur de son encoche en faisant levier à droite et à gauche avec un tournevis. Si tu ne fais pas ça, tu remontes avec les cardans et IMPOSSIBLE DE LES REMETTRE car ils ont une double encoche à la cascade de pignon. Importance de donner du lest au brun et rouge.
6) tu as maintenant accès à la cascade. Graisser
7) Tout remonter
Cool Nettoyer le surplus d'huile
9) Une plotche de graisse Trix aux engrenages visibles sous le bogie
10) Nettoyer les roues au WD 40
11) Maintenant le son activé fait plus de bruit que la crécerelle qui elle a disparu.
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 22:18

Le digital: deux fils! *rigole
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 23:19



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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 0:34

Bonsoir Olivier

C'est le même style de montage que sur ma E41 :

https://www.beneluxmodels.net/t4186-probleme-locomotive-marklin-e-41-reference-39415

J'ai même à présent acheté un petit coffret de micro-tournevis Torx pour des empreintes de 5 à  20, la platine étant montée avec une vis Torx de 7 je crois et le décodeur est enfiché dessous!

Par contre, sur ma machine, c'était bien le décodeur qui avait non pas lâché, mais tout comme : avec un ESU elle fonctionne à présent!

Mais la conception n'est plus celle à laquelle nous avait habitué Märklin : le démontage de la mécanique est une opération fastidieuse!

J'ai déjà démonté une P8 nouveau modèle ainsi qu'une crocodile du Seetal , De 6/6 : une horreur et il y a des engrenages en plastique qui partent en vrille!

Comme Pierre, il faut acheter les machines avec encore le moteur classique si on veut rouler tranquille!

Il est bien loin le temps des 3047!

Denys

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 0:46

Salut Denys

Déjà pourquoi n'avoir pas mis un carter fermé en dessous du bogie pour ne pas étendre de la graisse ou huile partout ?
Cette suite de pignons avec des engrenages en plastique et d'autres en laiton , pourquoi ?
Et les accès, pas évident pour ceux qui n'osent ou ne savent pas.

Mais ça roule, moindre mal.
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 8:43

Salut Olivier

Je viens d'aller voir le manuel d'entretien et la liste des pièces détachées, j'ai comparé avec ceux de ma E41 réf 3915 qui m'avait causé des problèmes.

Les entrainements sont assez semblables au détail près que dans un cas on a une CC, dans l'autre une BB.

Là où on trouve des différences notables, c'est sur l'entretien et la lubrification!

Dans le cas de la CC, on préconise de huiler les paliers d'essieux et de graisser les pignons par dessous alors que pour la BB, on doit toujours huiler les paliers d'essieux, mais graisser les pignons par dessus, sur les vis sans fin!
Pour ce faire, il faut démonter la carte au dessus , opération malaisée et délicate avec en plus cette nouvelle vis à empreinte Torx!
Là, ayant acheté la machine d'occasion, je me dis qu'elle n'est peut-être pas d'origine, Pierre qui a la même machine pourrait nous dire, elle est visible juste en ôtant la caisse.

C'est plus logique, la graisse pourra toujours plus facilement descendre le long des pignons plutôt que de remonter jusqu'aux vis sans fin, bien que la meilleure solution soit un graissage léger général à la mise en service.

Là, on peut se demander : les préposés ont eu la main lourde sur la burette en huilant les paliers?
Ou ils ont huilé les pignons par dessus pour être surs que l'huile descende une fois pour toute jusqu'à ceux du bas?
Ou encore ils ont utilisé une huile inappropriée, bien trop fluide? De l'huile de machine à coudre plutôt que de l'huile moteur?

Clairement un défaut soit de conception si on a jugé qu'il était trop délicat de préconiser de démonter toute l'électronique comme sur la E41 pour accéder au point de graissage, soit de préparation à la mise en service si on a oublié de graisser les vis sans fin?

Ceci dit, normal que les carters soient ouverts, il vaut mieux qu'un surplus de lubrifiant puisse s'échapper par dessous, d'ailleurs cela n'a jamais posé problèmes sur les cascades de pignons droits des modèles anciens, ni sur les Hag, normal aussi l'alternance entre les pignons en plastique et en métal, c'est pour limiter le bruit, l'usure et les besoins en lubrifiants, d'autre part un excès d'huile coulant sous les bogies n'a pas d'autres conséquences que de salir la machine et n'est pas la cause du dysfonctionnement.

Par contre, on a clairement un problème au bureau d'études pour concevoir des entretiens aussi mal aisés, auraient-ils embauchés des gens formés chez Citroën ? lol!
Et des problèmes au montage pour oublier de graisser les vis sans fin : embauche de stagiaires intérimaires, ou d'immigrés de la vague Merkel ne comprenant rien ni à l'Allemand ni à la micro-mécanique?

Quant'aux techniciens SAV, j'ai pu en juger par moi-même! affraid

Tout fout le camp, ma pov' dame! *noir

Denys

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 9:29

Passez au LGB *rigole
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 9:56

Plutôt au zéro Tinplate! *yes

Denys

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 9:57

Pas la place
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 10:09

Bof : pour un maçon, ça doit se faire sans problème! *yes

lol!

Denys

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 14:30

Un train de jardin affraid
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeSam 14 Jan 2023 - 21:00

Non, ça, c'est pour Pélican! lol!

Denys

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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitimeDim 15 Jan 2023 - 0:09

Je vois que mon diagnostique était bon olivier cheers

N'empêche joli travail d'orfèvre d'avoir tout ouvert, il faut oser se lancer dans cette aventure bravo.

Ce soir c'est branchement mobile station et essais avec enregistrement des cartes train grâce a tes conseils *train Une grande première pour moi le digital *xbe
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MessageSujet: Re: Inventaire   Inventaire - Page 3 Icon_minitime

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