boite marklin SNCF n° 26608

pelican.be a écrit:

texte en dessous:

Il y a moyen de faire ce genre de truc, en un peu plus court ???

oui, en N ou mieux en Z


je suis  

Tu ne gardes que la WL russe (avec les filles dedans).

Ouarf ...

autre question : pour la loco, époque 1970-1980, quelle est la ref la plus mieux, soit en SNCB, soit en SNCF
J'ai pris ce train pendant 3 ans ... 1974-1976 et il y a eu 2-3 fois une SNCB ...
Pour le retour, c'était une AM verte ... là aussi il y a du choix ... et en 3 rails, caisse qui roule le mieux et le plus en rapport avec l'époque ???

Légende photo : HLE 1804 xx.xx.1984 à Charleroi Villette source : Delcampe 160_001

Trouvé sur traintamarre :
Märklin 39402 de 2007 = 1805, du dépôt de Kinkempois, Locomotrice électrique polycourant de type CC, livrée de 1973, grise à bande bleue, Ep. IV, AC Digital Mfx (upd 18/12/2011) (nb. Les 18 LSModels sont trop modernes.)

ou une CC 401xx Märklin

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Pour les AM voir OLi ce qu'il en pense au point de vue roulement  

Tjrs sur traintamarre :
Rail-Track JOCADIS de 2018 = 777 (AM 74), livrée verte, grandes bandes jaunes, Ep. IV/V, 80 exemplaires, AC Digital (upd 02/04/2019 New)

JOCADIS 35201 de 2008 à 2008 = 641 (AM 70 JH), Automotrice double type BB + BB, livrée verte, fines bandes jaunes sur les faces avants, 2 pantographes, toit noir, Ep. IV, AC (upd 20/09/2018)

JOCADIS 35203 de 2008 à 2008 = 647 (AM 70 JH), Automotrice double type BB + BB, livrée verte, larges bandes jaunes sur les faces avants, 1 pantographe, toit vert, Ep. IV, AC (upd 09/01/2016)

Il y en a une en vente en ce moment:

Märklin 39402

Oli il préfère les Jocadis/Rail-Track, et la 777 est encore en vente en AC Digital chez Rail-Track.
Les occassions Jocadis/LSModels sont hors de prix ( fabrication à partir de 2008 )
Les précédentes, Jocadis/Heljan et leur bogies moteur, c'est de la merde de roulement ( 1998 ), les décals se décols ( ) et la fixation toiture se voit. Mais ça avait le mérite d'exister il y a 20 ans.

La série 18 de Märklin: J'ai attendu que le moteur ne soit plus C-Sinus pour acheter un modèle, malheureusement en bleu jaune banane. La gris/bleu est la référence de Bernard, mais si ton moteur crame, c'est poubelle.

http://www.railtrack.be/jocazz/index2.php?lng=fr&nbpp=10&limite=10&echelle=&marque=&pays=&type=&systeme=&numero=&cle=&ancre=#

L'AM 777 semble encore disponible en AC contre 470 euros (et paf, là le Pélican rate son atterissage...) et les Jocadis (époque André Witmeur) sont introuvables.

comment reconnait on une machine avec C sinus à ne pas acheter ???

il y a celle ci chez Olaerts

https://www.befr.ebay.be/itm/M%C3%A4rklin-39401-Elektrolok-Serie-CC-40100-SNCF-Ep-IV-Wie-neu-Topzustand/132963735492?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

j'ai quand même une préférence pour la SNCF

Railtrack, ils doivent avoir un sacré stock ...

et chez Van Biervliet ???

oli 11/01 a écrit:

Oli il préfère les Jocadis/Rail-Track, et la 777 est encore en vente en AC Digital chez Rail-Track.
Les occassions Jocadis/LSModels sont hors de prix ( fabrication à partir de 2008 )
Les précédentes, Jocadis/Heljan et leur bogies moteur, c'est de la merde de roulement ( 1998 ), les décals se décols (  ) et la fixation toiture se voit. Mais ça avait le mérite d'exister il y a 20 ans.

La série 18 de Märklin:  J'ai attendu que le moteur ne soit plus C-Sinus pour acheter un modèle, malheureusement en bleu jaune banane. La gris/bleu est la référence de Bernard, mais si ton moteur crame, c'est poubelle.

Bonsoir Olivier

Aucune raison que ton moteur crame : j'ai une 39401 depuis qu'elles sont sorties et je trouve que c'est une machine excellente, d'une grande souplesse et avec des capacités de traction étonnantes.

Au cas où un tel moteur grillerait, il est relativement facile de le remplacer par tout autre moteur du commerce, ce moteur étant monté en long dans la machine pour attaquer les deux bogies via des cardans, système de motorisation qui tend à se généraliser aujourd'hui.

Denys

pelican.be a écrit:

comment reconnait on une machine avec C sinus à ne pas acheter ???

il y a celle ci chez Olaerts

https://www.befr.ebay.be/itm/M%C3%A4rklin-39401-Elektrolok-Serie-CC-40100-SNCF-Ep-IV-Wie-neu-Topzustand/132963735492?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

j'ai quand même une préférence pour la SNCF

Railtrack, ils doivent avoir un sacré stock ...

et chez Van Biervliet ???

Si c'est une référence 39xxx des années 2005-2010, c'est très probablement du C-Sinus. Ceci-dit, j'ai la 39800 (une V200) depuis 2007. C'est la première machine Märklin que j'ai achetée et elle tourne toujours très bien.

Rail-Track n'a pas un si grand stock que ça. Les modèles étaient pré-payés ( en partie , 150 € ) lors de la commande, et le livre de commandes était plein.
Il y a eu la faillite de Modern-Gala et le " vol " des moules Jocadis par les Chinois. Résultat des courses, il a fallu patienter 4 ans pour avoir le modèle et un grand nombre de souscripteurs ont demandé à récupérer leur dû pendant ce laps de temps. Rail-Track s'est retrouvé avec beaucoup de modèles sur les bras.

La Vanbiervliet !!!!!!. C'est pas si souple, pas si bien fini pour le même prix.

J'ai les 2 donc..........

C'est vrai que j'y vais un peu fort avec le C-Sinus, j'ai eu une 39412 qui roulait d'enfer et en souplesse sans rencontrer le moindre problème.

Attention : il y a les C-Sinus, la meilleure motorisation que Märklin n'ait jamais sorti, si d'aventure le moteur ou l'électronique grillait, on peut très facilement remplacer le moteur par un cinq pôles classique 60941 et les Soft Drive Sinus, qui équipent entre autres les premières versions de ces machines, moteurs qui peuvent dans certains cas être plus difficiles à remplacer, mais pour les CC 40100/ SNCB 18, à mon avis vu leur implantation, je ne suis pas inquiet!

Denys

Merci pour ls avis
chez Railtrack, il y a 5 ref dispo, 1 pour laquelle il reste 2 exemplaires, une pour laquelle il reste 3 exemplaires . et les 3 autres ou il doit y avoir minimum 4 exemplaires .. ça doit déjà faire 17 machines ... ça doit peser lourd
Et je comprend parfaitement la situation ... qui ne doit pas être voulue ...
je vais voir avec Patrick pour un exemplaire

pelican.be a écrit:

Merci pour ls avis  
chez Railtrack, il y a 5 ref dispo,

texte en dessous:

je vais voir avec Patrick pour un exemplaire  

J'arrivais avec la VBV qui ; comme le dit Oli, est aussi douloureuse pour le portefeuille



Pour la 18 SNCB, VBV n' a rien produit,  

pelican.be a écrit:

(...)
Il y a le coffret 26608 .. ce ne sont pas les bonnes voitures, mais ça me plait quand même ...
On le trouve en Allemagne aux alentours de 470 € ... est ce une bonne affaire ???
(...)

et pour la CC 40100 SNCF, ce que tu as proposé au départ est jouable en essayant de revendre les voitures, mais....


 Reste la JOUEF, et demander au Prince de la 3railiser  

Pour bien illustrer mes propos, voici les deux générations de moteurs Sinus :

MÄRKLIN C-SINUS 1° GENERATION  :










MÄRKLIN SOFT DRIVE SINUS 2° GENERATION  :










Il existerait peut-être, mais sans certitude, une autre génération appelée "Compact Sinus", mais j'ignore si elle est différente de la deuxième génération.

Demain, j'irai chercher ma 40100 et je vous ferai des photos.

Par contre, Bernard, la Jouef, je crois qu'on peut oublier!

Denys

Pourquoi l'ont-ils arrêté? Dans le catalogue 2006 qui m'a servi de base pour démarrer, ce moteur est présenté comme l'aboutissement absolu, le truc que tout le monde va leur envier. Et quelques années plus tard, pouf! A la place, on a le moteur qui grince de la BR 24 et celui qui grille en moins d'une heure de la BR 94.

l'AM Jocadis, c'est bon, pour les années 1975 - 1979 ??
j'ai le souvenir d'un panto ancien pas d'un unijambiste à l'époque

Pour moi, c'est ????????
Elle est reprise en AM74 sur le site de Patrick Tassignon, donc produite en 1974, mais la numérotation 777 laisse penser que c'est une AM79, produite en 1980.

Beaucoup moins d'hésitation avec la Vanbiervliet, AM54 de  .........1954

Pour le panto unijambiste, il a été placé sur les AM à partir de 1966



https://rixke.tassignon.be/spip.php?article28

Il te faudrait celle-ci, mais si elle apparaît quelque part, je serai plus rapide que toi.

Rockandrail a écrit:

Pourquoi l'ont-ils arrêté? Dans le catalogue 2006 qui m'a servi de base pour démarrer, ce moteur est présenté comme l'aboutissement absolu, le truc que tout le monde va leur envier. Et quelques années plus tard, pouf! A la place, on a le moteur qui grince de la BR 24 et celui qui grille en moins d'une heure de la BR 94.

Bonjour Pierre

Probablement pour une raison de coût : à l'époque, tout n'allait pas pour le mieux à Göppingen et ces moteurs ainsi que l'électronique qui les pilote coûtent très cher en développement et comparativement aux moteurs industriels à quatre sous qui équipent toute la concurrence - et les Märklin d'aujourd'hui - , le choix de la raison l'a probablement emporté sur celui de la passion!

Je pense que le meilleur, c'était le premier C-Sinus, à neuf pôles, prévu pour remplacer les moteurs DCM à cinq pôles classiques, mais la demande toujours plus forte, initiée par la concurrence d'avoir d'une part une vue entièrement dégagée sur les cabines de conduite et d'autre part une motorisation sur les deux bogies des motrices, ce qui techniquement ne se justifie absolument pas dans le cas des Märklin avec une caisse en métal, d'ailleurs HAG n'a pas cédé à cette mode et continue toujours avec ses gros moteurs classiques, Märklin a fait le choix d'utiliser des moteurs plus discrets dans ses vapeurs et ses petites machines et des moteurs cylindriques dans ses motrices.

Ceci étant, l'offre de motorisations est pléthorique sur le marché, ces moteurs commandés en quantité par 1000 et plus ne doivent coûter qu'une poignée de centimes d'euros, alors pourquoi continuer à développer des motorisations maison ou dépenser de l'argent pour installer des moteurs Faulhaber, par exemple alors que la concurrence ne monte que des moteurs Chinois ou autres?

Märklin s'est donc engouffré dans la brèche et a pu contenir le prix de ses machines entièrement métalliques au même niveau que celui de ses concurrents, Roco,Jouef Hornby, LSM et autres qui proposent des machines dans la même zone de prix avec des caisses entièrement en matière plastique, ceci expliquant peut-être cela!

Enfin, c'est mon avis et cela n'engage que moi!

Le revers de la médaille, c'est que l'approvisionnement de ces moteurs achetés à l'extérieur n'est pas garanti, les modèles changent en permanence et une fois les stocks épuisés, il faut se débrouiller, mais c'est identique chez la concurrence!

Ah, il est loin le temps des séries 800 : je viens de restaurer il y a peu une G 800 de 1950, la flasque moteur était cassée, désintégrée par la zinkpest, je l'ai remplacée par une en bon état prélevée sur une épave de RM 800, mais sinon, je pouvais la remplacer par une flasque de LFCM toujours disponible en pièces détachées!

Alors, Märklin a des défauts, certes, mais c'est tout de même un cas unique dans la production de modèles réduits et la firme a quand même 160 ans d'existence!

Denys

pelican.be a écrit:

l'AM Jocadis, c'est bon, pour les années 1975 - 1979 ??
j'ai le souvenir d'un panto ancien pas d'un unijambiste à l'époque

Oui & non, si tu n'es pas pointilleux pour la numérotation et l'année de construction, voici ce que dit la page belrail (archivée)

Quelques années après la commande des 54 automotrices AM73 et AM74, la SNCB passa en 1978 une nouvelle commande de 24 engins (AM78), suivi l'année d'après par une autre commande de 24 engins (AM79). Ces automotrices, en tous points comparables à leurs homologues de séries précédentes, constituent les dernières automotrices 'jumelles' achetées par la SNCB.

Les automotrices AM78 et AM79 ont sillonné la plupart des lignes électrifiées du réseau, en opérant essentiellement des relations locales. Elles possédaient à l'origine une livrée verte, puis reçurent la livrée bordeaux. (c'est moi qui souligne)

Elles sont donc similaires extérieurement.

Et pour l'unijambiste, Oli t'a rassuré ! A toi de voir

oli 11/01 a écrit:

Il te faudrait celle-ci, mais si elle apparaît quelque part, je serai plus rapide que toi.

image en dessous:

Je ne suis absolument pas pointilleux ... je ne suis pas un modéliste, je joue juste au train électrique
et j'ai l’impression que des Jocadis, il n'y en aura plus

je farfouille dans mon armoire Marklin, et je viens de retrouver une loco Marklin SNCB ... sans boîte  ...
il s'agit de la 8002 ...et je suppose que c'est du Delta ??? ce serait une 3459 (avant, c'était marqué en dessous)
vue trouvée sur nénette  ...

D'accord avec toi, fonce sur la Rail-Track, c'est un vrai plaisir .

Tu as aussi raison pour la 3459, Delta ET Télex.

oli 11/01 a écrit:

D'accord avec toi, fonce sur la Rail-Track, c'est un vrai plaisir .

Tu as aussi raison pour la 3459, Delta ET Télex.

et avec traintamarre on a même l'année et +

Märjklin 3459 de 1983 = 8002, du dépôt de Merelbeke, Locomotive de manœuvre diesel hydraulique de type C, livrée verte, rechampis jaune sur les faces avants, grande antenne, protège pluie à la cabine, roues noircies et bielles affinées - sans rectangle en relief au bas des côtés de la cabine, avec boîtiers NEM, Ep. IV, ACC Delta (upd 21/01/2014)

En son temps, la 8002 reçu le code radio "Michigan" encore un peu et c'était "Pelican"

Sinon, livrée le 29.11.1965 à la SNCB avec le numéro 262.002, elle resta affectée à FKR jusqu'au 01.07.2001 avant de rejoindre Schaerbeek jusqu'en 2008 date de sa radiation. (source belrail archivé)

J'ai ressorti ma 39401 et je l'ai ouverte :







C'est donc bien un moteur "Compact Sinus", de ceux qui n'ont pas la meilleure réputation.

Ce moteur est assez petit, il est enchassé dans le cylindre de plastique noir.

Néanmoins, cette machine marche superbement bien, dans un silence remarquable.
J'en ai profité pour graisser les vis sans fin avec la graisse Trix.

Tout au plus peut-on lui reprocher des arrêts brutaux, dus à cette transmission non réversible mais qui semble être bien à la mode maintenant : je préfère l'inertie d'une HAG ou d'une BR 18.1 Märklin qui roulent sur l'élan trente centimètres une fois le courant coupé!

A mon avis, pas de problème en cas de défaillance pour remplacer ce moteur par un moteur standard quelconque : il y a de la place!

Mais pourquoi surviendrait un problème?

Denys