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 Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation

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Rockandrail
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MessageSujet: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 19 Mar 2019 - 22:11

Salut à tous,

Je ne sais plus si je l'avais déjà évoqué dans un de mes fils, mais tout est dans le titre.

Depuis quelques temps, la voie de programmation de ma centrale (CS1 60212 "mit update") n'est plus alimentée en courant de traction. Une loco posée dessus ne bouge pas, les feux ne s'allument pas. Cependant, la programmation fonctionne pour toutes les CV de décodeurs toutes marques. La valeur de la CV1 est correctement recherchée et lue par la fonction de recherche.

L'un d'entre vous a-t-il déjà vu ça? Ou aurait une petite idée de ce qui pourrait en être la cause?

Tout le reste fonctionne comme au premier jour.

Rock
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zébu
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 9:19

Ne serait-ce pas comme la centrale Tams ?
Sur la voie de programmation, il n'y a du courant que lorsque je lis ou programme quelque chose.
En dehors de toute action, il n'y a pas de jus.
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 11:59

Non Vincent, avant, il y avait du courant de traction en permanence sur la voie de programmation. Juste réduit à 1A. Il n'y en a plus depuis une extinction puis rallumage de la centrale.

Donc qqch a lâché.
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 18:23

Aucune idée, cher Prince, mais cette voie de programmation est elle nécessaire ?
Ayant été trop fainéant pour trouver la prise ad-hoc à insérer dans ma centrale à l'endroit requis, quand je programme, c'est avec la fiche " circuit " que je désolidarise du même circuit et que je connecte à la voie de prog.
En fait les 2 fils sortent de ma centrale et je les connecte sur deux sucres séparés. 1, c'est le circuit, 2, c'est la voie isolée. 6 tours de tournevis pour enlever, 6 tours pour alimenter, 6 tours pour déconnecter, 6 tours pour refonctionner. J'ai des crampes
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 19:07

Ben oui, pour programmer les décodeurs non mfx ou M4, la voie de programmation est nécessaire. Elle est connectée par un connecteur vert à deux prises sur la sortie "prog" de la centrale.

En temps normal, cette voie permet également l'alimentation des locos. Ce qui est pratique pour régler les ralentis, accélérations, décélérations et aussi pour suivre le clignotement des feux en réponse aux ordres de programmation.


Là, elle programme toujours mais elle n'alimente plus les locos. Ce qu'elle a pourtant fait 9 années durant.
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pelican.be
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 19:10

C'est de l'obsolescence programmable ??? lol!
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 19:29

Ben oui, mais ce n'est qu'une deuxième sortie indépendante de la centrale. Tu peux faire la prog sur la sortie réseau.
Tu ne peux par contre pas faire rouler sur la prise prog, elle délivre beaucoup moins de puissance et disjoncte avec 2 locos en roulement
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 20 Mar 2019 - 19:41

oli 11/01 a écrit:
Ben oui, mais ce n'est qu'une deuxième sortie indépendante de la centrale. Tu peux faire la prog sur la sortie réseau.
Tu ne peux par contre pas faire rouler sur la prise prog, elle délivre beaucoup moins de puissance et disjoncte avec 2 locos en roulement


Alors non: avec la CS1, la sortie réseau, c'est pour rouler. Aucune prog possible. Tu penses bien que j'ai essayé il y a très longtemps. (Sauf bien entendu le mfx et son avatar M4).
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 18:12

Sinon, personne n'a d'idée à propos de ce qui pourrait causer la panne?
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 18:45

Pierre,

as tu essayé en changeant les câbles?

il suffit d'une micro coupure ou qu'ils soient usés.
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 18:56

matelot2638 a écrit:
Pierre,

as tu essayé en changeant les câbles?

il suffit d'une micro coupure  ou qu'ils soient usés.


Ce sont deux fils "Brawa" qui sont d'un côté soudés aux cosses d'un coupon C et de l'autre connectés à un connecteur vert qui s'enfiche dans la prise prévue pour sur la centrale.

Les fils ne sont pas coupés puisque:

1) la programmation se fait. Il y a donc contact entre la voie et la centrale;
2) le connecteur vert est le même que celui qui se connecte sur la sortie réseau. Lorsque je connecte la voie que j'ai dédiée à la programmation sur la sortie réseau, avec les mêmes fils, les trains y roulent.

Le problème est interne à la station et sans doute lié à un composant qui a lâché. Je l'ai ouverte à la recherche d'un éventuel fusible mais il n'y en a pas.

J'ai cherché sur le net un schéma de la carte de la station mais je n'ai rien trouvé.
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 19:18

Je suis un peu désabusé , comme beaucoup sur ce forum, par la " tenue dans le temps " de ces composants électroniques qui équipent et font rouler notre passe-temps.
100 locos, 100 décodeurs, 3000 boules, une CS ou Ecos tous les 8 ans, 700 boules, etc, etc.......

Je vais plutôt augmenter mon cheptel de ruches, ça occupe, ça pollinise mes pommiers ,mes tomates , mes courgettes, elles au moins me font gagner du pognon, le petit train m'en fait dépenser beaucoup.

Retour gagnant du Tin-Plate, voie M, analogique, ça couine, ça cahote, deux charbons tous les 20 ans, un bruit de ferraille, mais ça tourne.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 19:50

Salut Olivier

Et pour le Tin Plate, le mieux c'est encore le 0!

*hehe

Concernant l'électronique, il faut souvent s'y attendre, pourtant ma bonne vieille 6021 tient toujours, et elle a maintenant 16 ans : 2003!
Et pas mal de décodeurs très vieux tournent toujours bien, ceux qui ont lâché, ce sont des ESU sous garantie!


C'est sûr, avec le Tin Plate, pas trop de soucis : je viens de restaurer une G800 de 1950, mais elle avait néanmoins la flasque moteur désintégrée par la zinkpest, heureusement j'en avais une de RM 800 dans mes pièces, un peu d'ajustage et c'est reparti!

Pour le Tin Plate, pas besoin d'oscilloscope, mais de perceuse à colonne, de tarauds, de chasses et autres outils et de bonnes connaissances en ajustage!

Denys

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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 20:51

Ma CS1 a 12 ans. Pour un ordinateur, ce n'est pas mal. (En tout cas mieux que les ampoules LED garanties 15 ans qui tiennent six mois. Rendez-moi les Krypton à incandescence). Mais surtout, je suis sûr que le pb vient d'un composant à 10 cents. Mais je ne sais pas lequel.


Et vive le CO2
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 21:15

Bonsoir a tous

Pierre, je ne connais pas cette centrale mais j'imagine qu'il est possible d'en faire une sauvegarde et ensuite un reset usine!

Si le soucis persiste, le software sera disculpé et le hardware a soupçonner plus sérieusement. Les composants électroniques les moins fiables sont les condensateurs, mais pas évident qu'en on ne connait pas grand chose a l'électronique.
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 21:29

Tortillard a écrit:


Concernant l'électronique, il faut souvent s'y attendre, pourtant ma bonne vieille 6021 tient toujours, et elle a maintenant 16 ans : 2003!
Et pas mal de décodeurs très vieux tournent toujours bien, ceux qui ont lâché, ce sont des ESU sous garantie!

Denys

pourquoi tu crois que la MS2 est pour la programmation et la 6021 pour le réseau! car dans 15 ans je sais laquelle marchera encore! lol!
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 21:40

Pat9556 a écrit:
Bonsoir a tous

Pierre, je ne connais pas cette centrale mais j'imagine qu'il est possible d'en faire une sauvegarde et ensuite un reset usine!

Si le soucis persiste, le software sera disculpé et le hardware a soupçonner plus sérieusement. Les composants électroniques les moins fiables sont les condensateurs, mais pas évident qu'en on ne connait pas grand chose a l'électronique.

Déjà fait à deux reprises, sans effet.
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zébu
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 0:19

Si tu sais l'ouvrir, tu pourras voir ce qui est cramé.
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matelot2638
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 9:26

zébu a écrit:
Si tu sais l'ouvrir, tu pourras voir ce qui est cramé.

pas faux ou un coup de marteau! lol! *pc

Ps: Pierre je t'ai envoyé un MP lundi, il est pas ouvert l'as tu vu? scratch


Dernière édition par matelot2638 le Mer 27 Mar 2019 - 13:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 12:22

matelot2638 a écrit:
zébu a écrit:
Si tu sais l'ouvrir, tu pourras voir ce qui est cramé.

pas faut ou un coup de marteau! lol! *pc

Ps: Pierre je t'ai envoyé un MP lundi, il est pas ouvert l'as tu vu? scratch


Merci pour la piqure de rappel. Je n'avais pas lu ton dernier message. Il en a eu quatre ce jour là et je ne suis plus tout jeune *rigole

Je t'ai répondu.
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 12:26

Rockandrail a écrit:


et je ne suis plus tout jeune *rigole


Comment ça? *nono

Même pas peur!

*tchin

Denys

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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 12:28

zébu a écrit:
Si tu sais l'ouvrir, tu pourras voir ce qui est cramé.


Justement, je l'ai ouverte après que le problème s'est présenté. La carte est propre comme un sou neuf. Aucune trace de chauffe.

Je suppose qu'il doit y avoir une sorte de filtre électronique puisque l'alimentation est partagée entre deux sorties dont une sur laquelle se superpose le signal de programmation. J'ai suffisamment de connaissances en électricité/électronique pour distinguer résistances, condensateurs et autres composants (transistors, selfs, etc), mais elles sont anciennes et remontent encore à l'ère des tubes.

Je ne sais donc pas identifier les "mille pattes" modernes ni leurs fonctions.
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zébu
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 13:30

Même pas une légère boursouflure sur un des composants ?
Zébu qui a réussi à dépanner sa centrale en remplaçant un condo électrolytique qui avait claqué
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MessageSujet: Re: Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation   Centrale CS1 60212: plus de courant de traction sur la voie de programmation Icon_minitime

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