Beneluxmodels
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -40%
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + ...
Voir le deal
29.99 €

 

 Type 10 SNCB

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 28 Fév 2024 - 21:25

Bonjour.

Je me suis un peu remis au modélisme ces derniers temps car j'ai pu faire l'acquisition d'une Type 10 SNCB à un bon prix ( Merci Arnaud )
Gros problème, CA NE ROULE PAS, si ce n'est avec un bruit de casserole ( tender Jouef moteur à plat ) , en 2R analogique et en ligne droite.
Il y a du taf pour qu'elle roule ( bien ) en 3R digital partout.

Je n'ai pas fait de photo de la machine à sa réception, mais ( sauf la numérotation ) , c'est ça

Type 10 SNCB 10110
Type 10 SNCB 10410

donc ça

Type 10 SNCB Img_0222

Première chose, pose frotteur, facile, plasticarte, colle Tamiya, et vis du châssis

Type 10 SNCB Img_0230

Elle ne roule qu'en ligne droite pourquoi ? L'essieu sous la cabine est flottant et sans poids, il est fixé sur une tige dont le débattement est limité par le châssis, de plus le porte à faux de la loco par rapport au tender est grand , le crochet d'attelage à la loco est petit et fixe, le crochet du tender est fixé au bogie qui n'est presque pas mobile. A part en ligne droite ou sur du R9, ça déraille.

On retire cet essieu, on retire l'attache à la loco et on change de tender moteur par un Roco bien plus performant et moins bruyant.
Type 10 SNCB Img_0233
Type 10 SNCB Img_0225

Le Jouef
Type 10 SNCB Img_0231
Type 10 SNCB Img_0223

Le Roco
Type 10 SNCB Img_0232
Type 10 SNCB Img_0224

Pour que ça fonctionne, modification du timon Roco qui vient pousser sous les 3 essieux porteurs et fixation de l'essieu sur le timon. L'essieu devient " postiche " et ne repose plus sur les rails mais en donne l'impression. Il faut du compromis pour que ça roule.

Type 10 SNCB Img_0226

Fraisage du bas de cabine pour passage du timon
Type 10 SNCB Img_0234

Mise en peinture du tender Roco et numérotation
Type 10 SNCB Img_0236
Type 10 SNCB Img_0235

Digitalisation
Pas de place dans le tender , tout sera mis en cabine, ajout de la lumière frontale
Tests pour les captations
Type 10 SNCB Img_0237

Création de la platine à mettre dans la cabine
Type 10 SNCB Img_0238
Avec le décodeur en sandwich et les plots de connexion
Type 10 SNCB Img_0239
Type 10 SNCB Img_0240
Type 10 SNCB Img_0241

On raccorde le tout
Type 10 SNCB Img_0227
Type 10 SNCB Img_0228
Type 10 SNCB Img_0229
Type 10 SNCB Img_0230

Et on teste






On voit que plus rien n'a tourné depuis belle lurette, rails encrassés
Ca roule pas mal pour un tender motorisé. Huenerbein en a fait sur des châssis de 3048 qui doivent être plus performants.
Loco invendable et qui ne sera pas vendue, le prix d'achat, le temps passé dessus, ce serait hors de prix

pelican.be et francis1954 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas
Rockandrail
7 oscars
7 oscars
Rockandrail


Age : 70
Date d'inscription : 21/09/2013
Messages : 5950
Localisation : Royan

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 28 Fév 2024 - 22:14

Quel travail magnifique! Et quelle patience! Bravo. cheers

Quel constructeur à l'origine?
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard


Age : 70
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 17150
Localisation : Rhône Alpes / Provence

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 28 Fév 2024 - 22:26

Tout à fait la question que je me suis posée : de quelle base est tu parti?

Pas moyen de motoriser la machine, quitte à remplacer les essieux?

Denys

_________________
Type 10 SNCB Bls_re11Type 10 SNCB Cff_ri15Type 10 SNCB Cff_ri13Type 10 SNCB Cff_l_11Type 10 SNCB Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 28 Fév 2024 - 23:20

Vu l'état, ce doit être un kit DJH/Jocadis de 1983

Type 10 SNCB Djh10

Il était vendu avec tender motorisé, Jouef au début, Roco ensuite.
Elle a du être vendue " prête à rouler ", peinte chez Jocadis, mais comme c'est anglais, seulement produite en 2R

Huenerbein l'a produite en 3 R sur base de la 3048, mais il faut tout évider.

C'est beaucoup de boulot, beaucoup de questionnement et d'essais. Je ne suis pas équipé pour tout faire en laiton, je n'ai pas d'imprimante 3D
Il faut ne pas craindre de cisailler dans une machine de ce prix, mais c'est ça ou vitrine

C'est des apports en plasticarte, le timon adapté sur le bout original du Roco, l'ajout du front de tender pour que l'écart semble moins grand, la recherche de la teinte pour le tender, du chipot, beaucoup de chipot.
C'est plus trop pour moi, les yeux et le doigté ne suivent plus, mais commencée = terminée.
Je devais en faire une sur base de la Br 01 Roco, je n'aurai pas le courage tout de suite.

La question de facilité, trouver une Olaerts à 1500 €, pas pour moi. Celle-ci ne sera jamais que de l'à peu près customisée farfelue, mais je l'ai faite, elle a donc une valeur sentimentale même si elle n'a plus de valeur collection.
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 28 Fév 2024 - 23:37

Il y en avait une à vendre sur Ricardo

On voit bien l'état original, le tender Jouef et l'attelage fixe, l'essieu arrière

Type 10 SNCB Ric_110
Type 10 SNCB Ric_210
Type 10 SNCB Ric_310

Quand on voit le porte à faux du châssis par rapport aux essieux porteurs au niveau de l'attelage, on comprend que ça ne supporte pas les courbes
Revenir en haut Aller en bas
christian1972
4 oscars
4 oscars
christian1972


Age : 52
Date d'inscription : 09/12/2022
Messages : 412
Localisation : Gedinne

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 7:58

Excellent travail oli, j’étais septique la semaine dernière vu la hauteur d’attache du tender roco mais tu as bien géré cela. Et pour le bissel arrière, des roues plus grandes ?

Félicitations
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard


Age : 70
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 17150
Localisation : Rhône Alpes / Provence

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 8:51

Gros challenge en effet !
C’est vrai que les kits DJH, comme Keyser n’ont pas bonne réputation pour rouler.
La solution d’un châssis de 3048 présente l’avantage de rouler parfaitement mais il y a du travail autre.
Je ne me suis jamais senti les capacités pour m’attaquer à ce genre de trucs !

Denys

_________________
Type 10 SNCB Bls_re11Type 10 SNCB Cff_ri15Type 10 SNCB Cff_ri13Type 10 SNCB Cff_l_11Type 10 SNCB Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
Rockandrail
7 oscars
7 oscars
Rockandrail


Age : 70
Date d'inscription : 21/09/2013
Messages : 5950
Localisation : Royan

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 11:08

Le kit DJH de la Type 1 SNCB que j'ai construite roule très bien. J'ai même été surpris. Et j'ai réussi à le passer en trois rails analogique. Mais le problème s'est posé lors de la tentative de digitalisation. Le moteur est dans la machine et toute la pignonnerie, y compris l'axe du moteur avec la vis sans fin sont à la masse.

Comme Märklin a sorti la sienne peu de temps après, j'ai laissé tomber la digitalisation. Mais autrement, tractée par une autre machine, elle passe le R1 et les aiguilles sans coup férir.

Depuis, elle dort dans sa boîte.
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard


Age : 70
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 17150
Localisation : Rhône Alpes / Provence

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 11:39

Pour digitaliser, le problème n'est pas que la pignonerie et l'axe du moteur soient à la masse, ce qui est généralement le cas lorsque cette pignonerie est métallique mais lorsque l'un des balais du moteur est à la masse, comme sur les vieilles Fleischmann ou les Antal avec un moteur maison.

Sur les TAB on a aussi le problème et on arrive facilement à le résoudre en isolant ce balai, sur les Fleischmann il faut remplacer la flasque, sur les Antal c'est autrement plus compliqué, mais je suppose que DJH utilise un moteur de commerce et que l'on doit facilement pouvoir isoler le balai relié à la masse?

Denys

_________________
Type 10 SNCB Bls_re11Type 10 SNCB Cff_ri15Type 10 SNCB Cff_ri13Type 10 SNCB Cff_l_11Type 10 SNCB Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
Rockandrail
7 oscars
7 oscars
Rockandrail


Age : 70
Date d'inscription : 21/09/2013
Messages : 5950
Localisation : Royan

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 13:35

Tortillard a écrit:
Pour digitaliser, le problème n'est pas que la pignonerie et l'axe du moteur soient à la masse, ce qui est généralement le cas lorsque cette pignonerie est métallique mais lorsque l'un des balais du moteur est à la masse, comme sur les vieilles Fleischmann ou les Antal avec un moteur maison.

Sur les TAB on a aussi le problème et on arrive facilement à le résoudre en isolant ce balai, sur les Fleischmann il faut remplacer la flasque, sur les Antal c'est autrement plus compliqué, mais je suppose que DJH utilise un moteur de commerce et que l'on doit facilement pouvoir isoler le balai relié à la masse?

Denys

Je n'avais pas trouvé de solution pour le faire. Et je n'ai pas les outillages dont vous disposez. Ni de moteur de remplacement dont l'axe soit suffisamment long. Comme la Märklin est sortie, j'ai laissé tomber. Mais si quelqu'un en veut, je peux la céder pour pas cher.
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard


Age : 70
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 17150
Localisation : Rhône Alpes / Provence

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 15:18

Je viens de relire tout ton post concernant le montage de ce kit qui montre bien quand même qu'il faut une extrême minutie au montage pour que ça puisse rouler!

Et probablement pas aussi longtemps qu'une 3048.

Néanmoins je suis allé farfouiller dans mon stock de moteurs et j'ai trouvé celui-ci :


Type 10 SNCB Moteur10

C'est le moteur que l'on a remplacé dans ma BR 58, qui a fait lâcher le décodeur!

Il a une forme semi cylindrique et mesure justement 12 mm de large : peut être cela conviendrait-il, c'est dispo chez Märklin au prix de 40 €, référence E269381 avec fixations et boitier de renvoi.

Denys

_________________
Type 10 SNCB Bls_re11Type 10 SNCB Cff_ri15Type 10 SNCB Cff_ri13Type 10 SNCB Cff_l_11Type 10 SNCB Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
christian1972
4 oscars
4 oscars
christian1972


Age : 52
Date d'inscription : 09/12/2022
Messages : 412
Localisation : Gedinne

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 16:29

Rockandrail a écrit:
Le kit DJH de la Type 1 SNCB que j'ai construite roule très bien. J'ai même été surpris. Et j'ai réussi à le passer en trois rails analogique. Mais le problème s'est posé lors de la tentative de digitalisation. Le moteur est dans la machine et toute la pignonnerie, y compris l'axe du moteur avec la vis sans fin sont à la masse.

Comme Märklin a sorti la sienne peu de temps après, j'ai laissé tomber la digitalisation. Mais autrement, tractée par une autre machine, elle passe le R1 et les aiguilles sans coup férir.

Depuis, elle dort dans sa boîte.

J’ai pu acheter un kit djh pour 150€, je le monterai un jour j’espère
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 20:36

A ce prix là, je le prends aussi et le customise sur une 3048.
C'est bizarre, autant j'ai la frousse de patiner, autant je ne crains pas le charcutage.
Revenir en haut Aller en bas
christian1972
4 oscars
4 oscars
christian1972


Age : 52
Date d'inscription : 09/12/2022
Messages : 412
Localisation : Gedinne

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 20:58

Ah ben alors pierre va te revendre la sienne lol!
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 21:00

Pierre, c'est une 1
Revenir en haut Aller en bas
christian1972
4 oscars
4 oscars
christian1972


Age : 52
Date d'inscription : 09/12/2022
Messages : 412
Localisation : Gedinne

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeJeu 29 Fév 2024 - 21:24

Ah ben moi aussi c'est pour cela que je l'ai cité
Revenir en haut Aller en bas
Georges37
4 oscars
4 oscars



Age : 70
Date d'inscription : 03/03/2024
Messages : 264

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 8:58

Quel travail !

Ce n'est plus du modélisme, c'est de l'horlogerie.

Merci de partager tout ça Olivier, mais en regardant ce fil, je me dis que je suis vraiment nul et que je n'arriverai jamais à faire ça. Heureusement, je me console un peu car tu as la frousse de patiner, moi non !!!
Il faut bien qu'il reste quelque chose aux amateurs incompétents !!!

Elle est originale et jolie cette type 10 avec ses fenêtres sur le toit de la cabine.
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01


Age : 64
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 5195
Localisation : Florennes

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 14:45

On m'aurait dit il y a 15 ans que je me risquerais à faire ce genre de choses, je ne l'aurais pas cru.

Au début on ne fait que son réseau, spaghetti bien entendu, puis on change son fusil d'épaule en voyant ce que les autres font, on a la chance de rencontrer Jeanmi et le modélisme bascule.
On apprend à digitaliser, puis à fabriquer, puis à créer et modifier.
La 10 ici ( j'ai un châssis Märklin de 3048, j'ai commencé ma 10 " maison " en plasticarte ), j'ai fait des 97 SNCB, transformé des 90 SNCB, fait un locotracteur en plasticarte, etc...... Tout est ici sur le Forum.

J'adore le train , surtout la création, pas le roulement, alors ........
Revenir en haut Aller en bas
Georges37
4 oscars
4 oscars



Age : 70
Date d'inscription : 03/03/2024
Messages : 264

Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 14:54

Tout s'explique Olivier,

Personnellement, dans l'ordre, j'aime faire rouler les trains, patiner, construire les décors et.... ne pas être enquiquiné par la technique !!!

Toi, tu es un créateur doublé d'un technicien.
Et puis, sachant que j'ai 70 ans et que j'en aurai donc 85 dans 15 ans, je ne me vois vraiment pas entamer une formation qui durerait justement 15 ans pour parvenir à digitaliser, modifier, créer, construire des locos.

Fort curieusement, quand on atteint 70 balais on a tendance à se dire qu'il est temps d'en profiter, je me demande vraiment pourquoi !!!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Type 10 SNCB Empty
MessageSujet: Re: Type 10 SNCB   Type 10 SNCB Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Type 10 SNCB
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sncb type 12
» Diesel type 92
» la type 12 de Olaerts
» Construction d'un kit DJH de locomotive SNCB type 1.002
» SNCB Type 1 pour la CS2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Beneluxmodels :: Modélisme ferroviaire :: Galerie photo, vos nouveaux modèles, collection [Rubrique Publique]-
Sauter vers: