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 Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants

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Tortillard
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MessageSujet: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 10:16

Bonjour

Quelqu'un a-t-il déjà testé le décodeur ESU Lokpilot 5 "basic", référence 59029, pur DCC uniquement?

Je pose cette question avant de faire l'essai, car au vu du manque de fiabilité des V5, un décodeur moins coûteux pourrait être une alternative intéressante.

En cherchant un peu, j'ai vu que par rapport au V5, pour justifier une différence de prix, il n'existe qu'en DCC uniquement, soit avec une interface 21MTC, soit une prise NEM 8 broches.

Une sortie moteur moins puissante : 0,9 A au lieu de 1,5 A : a-t-on besoin de plus de puissance sur nos machines?

Beaucoup moins de sorties auxiliaires et de possibilités supplémentaires : il ne fait pas le café ni la sauce de salade!
Néanmoins 4 sorties amplifiées et 8 logiques pour le 21MTC : suffisant pour toutes les digitalisations courantes.

Pilotage du moteur et fonction "Autotune" identique au V5.

Le prix : 26,49 € chez Lippe contre 35,46 € pour le V5 DCC.
Dommage, MKE qui vend les V5 DCC à 31,50 € ne le propose pas.

Sinon, il y a le Lenz Silver+ DCC à 33,95 € chez Lippe : j'ai essayé, c'est très bien et le Doehler & Hass PD21A-4 à 29,36 € chez Lippe toujours, version simplifiée DCC uniquement, je vais tester aussi!

Restent les décodeurs Zimo, réputés très fiables, mais difficile de trouver des docs à jour et pas vendus par Lippe ni MKE.

J'attends vos retours!

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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 11:57

Pas essayé ça. Je n'ai jusqu'ici utilisé que des multiprotocoles.

Pour Zimo, le grand spécialiste, c'était M. Thomas de CDF informatique à Courbevoie. C'est un crac en digital. Je ne sais pas s'il est toujours en activité.

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Tortillard
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 15:12

Bonjour Pierre

Pour tous les essais que j'ai effectués jusqu'à ce jour, les meilleurs décodeurs au niveau de leurs performances sont sans conteste les ESU V4 puis V5, mais contrairement à toi, n'utilisant pas de modules de freinage Märklin, je n'ai aucune expérience à ce sujet.

Si je parcours les modes d'emploi, tous les décodeurs actuels semblent compatibles avec ces modules de freinage mais il se peut qu'il faille parfois modifier quelques paramètres : piste à creuser.

J'en suis venu à privilégier les purs DCC car outre leur prix plus bas, la conduite en DCC est bien plus souple qu'en Motorola et de plus, je n'aime pas la courbe de vitesse exponentielle des Mfx/M4.

Le seul reproche que je puisse leur adresser, c'est un réel manque de fiabilité avec tous ces V4, puis V5 (mais surtout les V4) qui ont claqué, tous avec cette même diode brûlée : on va tenter quelques réparations avec Louis sur ceux hors garantie.

Sinon, ils conviennent à tous types de moteur, même les plus difficiles et permettent une conduite remarquablement souple, mais la crainte de ressortir une machine de sa boîte au bout d'un an ou deux et de voir partir le décodeur en fumée après quelques tours de piste alors qu'auparavant elle fonctionnait très bien est assez rageant!

J'ai même trouvé un pilotage plus fin avec les V5, à tel point qu'il n'est même jamais nécessaire de devoir modifier les paramètres moteur.

Une grande partie des autres décodeurs que j'avais pu essayer semblent avoir disparu : cas des Viessmann, des Kühne; les Märklin des kits 60760 sont parfois calamiteux  
tant ils souffrent de leur "Alzheimer" et les décodeurs Märklin actuels ne sont pas adaptés à autre chose que des locos Märklin, les anciens C90, très fiables sur des machines Märklin sont totalement obsolètes et de toutes façons plus disponibles à la vente, quant'aux solutions moteur universel plus Uhlenbrock 76200 ou pire Tams, les performances ne sont pas au rendez-vous.

Les Zimo qui semblaient jouir d'une excellente réputation sont difficiles à trouver et assez chers.

HAG fait toujours confiance à ESU après un essai avec Zimo mais Brawa vient de passer de ESU à Doelher & Hass : il parait intéressant de faire l'essai.

Je pense aussi que dans la plupart des cas, un décodeur plus simple avec un seul protocole et seulement deux ou quatre sorties auxiliaires est bien suffisant et pourrait permettre quelques économies, c'est pour cela que je compte essayer ces" Lokpilot basic" qui semblent avoir la même partie pilotage moteur que les V5.

Le Lenz essayé donne entière satisfaction sur une machine difficile, je vais en installer un deuxième pour valider la fiabilité.

Enfin, si ce n'étaient ces problèmes de fiabilité -survenus uniquement avec les ESU- je n'aurais pas cherché à tester autre chose!

Je monte dorénavant tout sur platine 21 MTC, ce qui permet un échange rapide de décodeur pour essai ou réparation.

Denys

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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 18:17

Pour la courbe exponentielle des mfx/M4, c'est celle qui est proposée par défaut. Mais si on a une centrale compatible mfx (La CS1 le permettait déjà), on peut choisir entre plusieurs options de profils dont la droite.

Les 21 MTC ne peuvent pas s'installer partout. Dans la F7 Santa Fe, oui. Mais j'ai une type 93 SNCB Fleischmann à digitaliser où il y a à peine la place pour un 8 pôles de base. Et encore. Il vaudrait mieux mettre un Lokpilot micro.

Et aucun de mes décodeurs ESU n'a jamais claqué. Il me reste un V5 M4 que je vais quand même utiliser pour la type 93 ou le tram à voie normale ou la 232U1 Jouef. (Ce sont les trois qui sont en attente). Pour les deux autres, je passerai au tout DCC.
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeDim 25 Fév 2024 - 23:52

C'est vrai que dans certaines rares machines, il n'y a pas la place d'un 21 MTC, comme les machines tenders ou les petites électriques de manœuvre, dans ce cas, on peut même installer un décodeur raccordé directement.

Tu as de la chance avec tes ESU : je ne me souviens pas du nombre exact, mais c'est environ 10 sur un total d'environ 70, on est environ à 15% de déchet!

Plus quelques Märklin Mfx sonorisés sur des locos neuves, 4 me semble-t-il et deux Uhlenbrock : aucun autre décodeur n'a lâché, ni les vieux Märklin, ni les Viessmann, les Kühn, ni les autres, sauf deux ou trois, dont un ESU sur erreur de ma part, mais j'en ai plus de 300 et digitalisé une trentaine de machine pour des copains.

Je viens de compter : 310 exactement, donc il y a vraiment un problème avec les ESU V4 et V5 et les Märklin Mfx sonorisés uniquement, car tout le reste fonctionne très bien.
Et j'ai encore 50 machines qui tournent avec des V4 et V5 : pour combien de temps?

S'il suffit de remplacer une diode pour les réparer, ça va encore, mais rien n'est moins sûr!

Denys

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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 7:02

Je viens de recommander 5 X 59620, des purs DCC. Je n'ai jamais pensé aux Basics.

Je connais aussi des passionnés qui font tout rouler au LaisDCC à 14 € et qui en sont très contents, donc .......
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 9:17

Bonjour Olivier

Je ne connaissais pas cette marque chinoise, je sais que beaucoup d'amateurs achètent des décodeurs chinois à bas prix, mais sur du vieux Jouef, Rivarossi ou autre, voient-ils une différence?

Je répugne à acheter Chinois, au moins lorsque l'on peut acheter ailleurs, mais pour certains objets, on n'a guère le choix et les Allemands font à coup sûr tout fabriquer là-bas!

Ce qui est intéressant, ce sont les petites cartes à souder pour monter un 21 MTC, elles sont à 4,17 €, identiques aux ESU (pour cause, hormis la sérigraphie de la marque!) contre 9,50 € chez ESU, je vais en commander une quantité, avec ça, pas de risques!

Et un décodeur pour essayer, mais les retours semblent mitigés sur certains foras, bien que les critiques portant sur des allumages de feux avec des fonctions que je n'imaginais même pas, comme des atténuations à l'arrêt, des feux de détresse, bref des trucs bizarres!

Les "Deux raillistes" français sont très différents de la majorité de Märklinistes que nous sommes : il y a ceux qui restent accrochés à l'analogique, font rouler du vieux Jouef, Lima, Roco, Rivarossi, Hornby, etc... et une autre catégorie de compteurs de rivets avec des exigences extrêmement particulières, mais s'ils sont capables de présenter des réseaux exceptionnels au niveau du décor, des détails, ils ne font guère rouler.

Alors que les Märklinistes pour la plupart font rouler beaucoup, et presque tous en digital, même ceux avec de beaux réseaux décorés!

Bon, ce sera toujours intéressant de faire un essai, pas très ruineux, pour 18 €!

Mais je pense que la piste des ESU Basic est à explorer, d'autant qu'il semblerait que les économies ne touchent pas la partie pilotage moteur, mais plutôt les fonctions supplémentaires.

Le Doelher & Hass simplifié aussi semble procéder de la même philosophie, il y a aussi le Lenz Standard+V2 mais hélas disponible uniquement en prise NEM 8 broches, je vais essayer tout ça sur une HAG à moteur 3 pôles et on verra bien!

Denys

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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 11:09

J'ai fait ma commande, comme tu dis, à ce prix on ne risque pas grand chose à essayer.
C'est un vendeur français  https://www.claudiodcc.com/  qui a aussi une page Ebay https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?item=193937382207&rt=nc&_trksid=p4429486.m3561.l2562&_ssn=claudiocarlomaria&fbclid=IwAR2LvuQA21ra4ToVutv2ya0z0Oq63DI8T6FUMArz_z8ZlQeQs1r-QLHU4jg
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 18:00

Français ou Italien?

Breil sur Roya, c'est en France, mais à la frontière Italienne, dans les montagnes au dessus de Nice.

Je vais attendre un peu, les cartes 21 MTC sont en rupture en ce moment!

Denys

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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 21:08

oli 11/01 a écrit:
J'ai fait ma commande, comme tu dis, à ce prix on ne risque pas grand chose à essayer.
C'est un vendeur français  https://www.claudiodcc.com/  qui a aussi une page Ebay https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?item=193937382207&rt=nc&_trksid=p4429486.m3561.l2562&_ssn=claudiocarlomaria&fbclid=IwAR2LvuQA21ra4ToVutv2ya0z0Oq63DI8T6FUMArz_z8ZlQeQs1r-QLHU4jg

D'après mes collègues il est sérieux ce claudio lol!

Tu donneras des news concernant les power pack svp ?
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitimeLun 26 Fév 2024 - 21:32

Pas pris les Power Pack. Pour les utiliser, il vaut mieux les Kung-Fu, or ils sont en rupture de stock
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MessageSujet: Re: Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants   Lokpilot 5 basic et décodeurs meilleur marché performants Icon_minitime

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