Beneluxmodels
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
-44%
Le deal à ne pas rater :
Grosse promo sur les baskets Nike Air Max 270
84 € 150 €
Voir le deal

 

 les booster (résolu)

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 22:27

ce sujet traite du branchement de booster pour un  réseau

1) pour vous les deux schémas ci dessous sont ils équivalents?
je comprends le premier ..mais pas le deuxième qui de mon point de vue est trompeur voire faux?
les booster (résolu) Captur24
les booster (résolu) Captur23


2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?

3) control unit est la centrale : pourrait être une ECOS , une CS 3 ou une Intellibox sommes nous d'accord


Dernière édition par francis1954 le Mer 2 Déc 2020 - 11:11, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Rockandrail
7 oscars
7 oscars
Rockandrail

Age : 67
Date d'inscription : 21/09/2013
Messages : 3519
Localisation : Bécon les Bruyères (Paris)

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 22:38

Dans le premier cas, le booster prend les infos numériques directement sur la centrale. Dans le deuxième cas, il les prend sur la voie directement alimentée par la centrale. Je pense que ça revient au même et dépend de l'emplacement physique choisi pour la centrale et le ou les booster(s).

Mais je n'ai jamais utilisé de booster, la petite taille de mon réseau n'en nécessitant pas.
Revenir en haut Aller en bas
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 23:04

ou alors le deuxième schéma n'est valable que pour 2 booster , le 1er cas permettant le branchement en série de plusieurs booster les uns derrière les autres ( chacun raccordé à un groupe de voies différent , les groupes étant isolés les uns des autres )

ou alors le schéma 1 permet la rétrosignalisation ( c'est écrit) et pas le deuxième (en tout cas pas écrit)

ou les deux..

confused à suivre
Revenir en haut Aller en bas
PaulXpress
1 oscar
1 oscar
PaulXpress

Age : 66
Date d'inscription : 27/11/2017
Messages : 41
Localisation : Pays de Retz

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 7:30

Bonjour Francis,
Attention, il existe deux technologies différentes pour les boosters :
• La première, à un rail commun (Uhlenbrock par exemple), pour l'explication nous dirons que sur ces alimentations le signal DCC passe de 0 à 16 Volt par rapport à ce point commun.
• La seconde, l'alimentation est faite par un pont en H (ECoS par exemple), avec un pont en H c'est la polarité qui est inversé pour le signal DCC.

les booster (résolu) Pont_e11

C'est pourquoi il ne faut absolument pas mélanger les deux technologies car inévitablement à un moment les signaux se retrouvent en opposition de phase.

Tes schémas utilisent la première technologie (commun : fil marron).
Sur le premier, la synchronisation DCC est faite en amont des boosters et tu as bien la rétrosignalisation sur les deux.
Sur le second, seul la synchronisation du signal DCC est faite à partir du signal du premier booster.
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01

Age : 61
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 3616
Localisation : Florennes

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 7:46

Le train électrique devient bien compliqué ( pour celui qui a envie de complications )
Une centrale normale permet la circulation simultanée de 4/5 locos. Est-ce bien nécessaire tous ces boosters sur ton réseau, Francis ???

J'en reviens à mes zones d'alimentation ou aux cantons à détection de Denys. De toute manière, dans ces deux cas de figure, tu as des coupures d'alimentation.
Essaie sans booster, au pire, tu en placeras, tes isolations étant placées ( ou me trompe-je ????) ( oli, juste capable de relier le fil rouge sur le bouton rouge Embarassed Embarassed )
Revenir en haut Aller en bas
pelican.be
7 oscars
7 oscars
pelican.be

Age : 64
Date d'inscription : 20/11/2012
Messages : 2396
Localisation : Thiméon

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 8:40

Moi, en plus, j'arrive à placer le fil vert sur le bouton vert Twisted Evil
Revenir en haut Aller en bas
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 9:05

Merci beaucoup Jean Paul pour cette explication
Il est sûr qu’il me manque des notions de base mais un minimum de compréhension avant de brancher deux fils sinon je vais cramer tous mes appareils

Pour les Booster comme pour le reste si mon oncle en avait il devaient bien lui servir
Et j’en ai donc 3
mon parc est composé de «  vieilles locos »
qui consomment du courant
Donc autant les brancher dès le départ ou comme dit Olivier savoir ou et comment les brancher un jour pour ne pas avoir à tout recommencer

J’ai cherché sur la toile sans la trouver la notice du booster Märklin 6015
Si vous avez un lien merci

Un grand merci à tous pour vos efforts à m’expliquer
Je pars en Ardèche next week vous aurez la paix 👍😂😂😂
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 10:25

Salut Francis

Je rejoins tout à fait la réflexion d'Olivier qui va dans le sens de ce que je t'avais suggéré : as-tu vraiment besoin de boosters sur ton réseau?
Si ton oncle avait un réseau de 40 m², ça se comprend, mais dans ton cas, pas si sûr!

Essayes d'abord sans, tu pourras toujours en mettre si le besoin s'en fait sentir!

Quand tu parles de vieilles locos, qu'est-ce qui te fait dire qu'elles consomment beaucoup?
As-tu mesuré?

Ce qu'il faut déterminer, c'est combien de locos tu veux faire circuler en même temps?

Quelle est la puissance de sortie de ton Intellibox associée à un transfo correct?

Pour mémoire, sur le réseau vitrine, on alimente sans problème trois trains simultanés avec même des machines à deux moteurs et ce même avec la vieille 6021, d'autre part si tu dissocies l'alimentation des aiguilles, des accessoires et de l'éclairage, tu tires d'autant moins sur la Centrale.

Et même avec une mS1, les trois trains tournaient sans problème, je pense qu'avec une Intellibox (la II délivre 3,5A) tu peux faire rouler sans souci cinq trains simultanément, à condition d'utiliser du fil de section suffisante.

Denys

_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 10:42

francis1954 a écrit:


2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?


Il faut toujours relier ensemble toutes les masses des transfos, c'est un impératif de sécurité en électricité!

Denys

_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 10:54

hello

ok pour les masses je note
mais que pour un même "réseau" , exemple si j'ai trois transfo:  1 pour les aiguillages et 1 seul pour la voie et 1 autre pour la lumière des accessoires non ferroviaires  je  relie pas les trois marrons...on est bien d'accord ?

j'attends ma planche en 20 fois 90 fois 2500mm pour finir la menuiserie
je me remets à Rocrail faut varier les plaisirs

bonne journée les amis sunny

PS : pour les booster je m'incline devant tant de persévérance :
je vais faire trois zones d'alimentation : une niveau 1 ( Hauteur=0 )  une niveau 3 (Hauteur +18cm et pont à +9cm) et une pour la gare cachée ( les 6 voies de garage alimentées via le module de rétrosignalisation)
j'aurai pas une connectique aussi poussée qu'Olivier avec ampoule verte mais je pense mettre ce pupitre

les booster (résolu) 1604810

je pourrai toujours rajouter un booster pour le niveau 3 Wink mais vous avez raison pourquoi faire compliqué ...
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 11:10

Si, il faut relier tous les fils marrons! de tous les transfos!

D'autant plus qu'avec de la voie M, les aiguilles vont fatalement être reliées à la masse par les voies!

Et suivant ceux que tu vas utiliser, vérifier à les mettre "en phase" comme c'est expliqué dans la notice des transfos Märklin.

Quand tu auras tout déterminé ce que tu vas utiliser, on te dira et Louis est un spécialiste comment tu devras câbler tout ça, pour l'instant travaille sur Rocrail : chaque chose en son temps!

Denys

_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
PaulXpress
1 oscar
1 oscar
PaulXpress

Age : 66
Date d'inscription : 27/11/2017
Messages : 41
Localisation : Pays de Retz

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 11:20

J'ai trouvé sur DocPlayer ce document relativement complet (en Anglais) :
http://docplayer.org/22121089-Maerklin-digital-entrance-into-maerklin-digital-the-multi-train-control-system.html
Le 6015 : Page 87
Revenir en haut Aller en bas
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 11:28

oups j'ai bien fait de poser la question pour le marron !
merci Denys et aussi Jean Paul top  *yes

du coup je récapipitutule pour l'alimentation de mes trois zones :

a) brancher le câble rouge de tous les rails d'une zone vers répartiteur 1 (resp 2) avec du câble Marklin pour le début ( rail 5131 ) et ensuite câble 1mm

b) répartiteur 1 ( resp 2  ) vers pupitre de commande

c) pupitre de commande vers centrale

d) cas particulier pour la zone 3 (voies avec rétrosignalisation par consommation de courant) :
brancher chaque câble rouge au module de rétrosignalisation BMD 16N SD

e) relier le module au pupitre de commande ( zone 3) , le pupitre étant relié à la centrale voir c)

f) brancher tous les cables marrons tous ensemble et les relier directement au transfo
[b]

Caramba c'est bon  ?

rail 5131 :
les booster (résolu) Maerkl10
Revenir en haut Aller en bas
mathieu
4 oscars
4 oscars


Age : 41
Date d'inscription : 11/10/2020
Messages : 227
Localisation : Oriol en Royans

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 16:04

Tortillard a écrit:
francis1954 a écrit:


2) pourquoi faut il un fil marron qui relie les deux transfos ?


Il faut toujours relier ensemble toutes les masses des transfos, c'est un impératif de sécurité en électricité!

Denys

cette phrase est bien explicite, c'est ce que j'avais fait sur mon réseau Francis!

Et que ce soit avec ma MS2 ou la 6021 après tout fonctionne parfaitement (pour ma part le pont tournant 7186, les lanternes des butoirs!!



Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 17:36

Ce satané goret n'est toujours pas passé en saucisses? pig pig pig

Denys


_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16

mathieu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
pelican.be
7 oscars
7 oscars
pelican.be

Age : 64
Date d'inscription : 20/11/2012
Messages : 2396
Localisation : Thiméon

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 17:49

Il a droit à un smiley à lui tout seul *rigole

bien les vidéos, juste ne pas trop bouger quand tu filmes *ange
Revenir en haut Aller en bas
mathieu
4 oscars
4 oscars


Age : 41
Date d'inscription : 11/10/2020
Messages : 227
Localisation : Oriol en Royans

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 18:35

Tortillard a écrit:
Ce satané goret n'est toujours pas passé en saucisses? pig  pig  pig

Denys


non car je sais que tu l'adore!!! *rigole

ce sera le premier à rouler quand j'aurai commencer le réseau pour te faire plaisir! *hot *hot
Revenir en haut Aller en bas
oli 11/01
7 oscars
7 oscars
oli 11/01

Age : 61
Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 3616
Localisation : Florennes

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 19:29

Les deux passions de Mathieu résumées en une seule image

les booster (résolu) 201202073341938264

*rigole *rigole *rigole

mathieu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 20:10

Olivier, sur ce coup, tu es trop fort!*yes *bravo

*hehe

Denys

_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
Rockandrail
7 oscars
7 oscars
Rockandrail

Age : 67
Date d'inscription : 21/09/2013
Messages : 3519
Localisation : Bécon les Bruyères (Paris)

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 20:39

Je me suis laissé dire que la surprise de l'année 2021 pour la France, ce sera une réédition du cochon avec décodeur mfx+ et livrée en voyage.
Revenir en haut Aller en bas
Tortillard
Team
Team
Tortillard

Age : 67
Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 14310
Localisation : Rhône Alpes / Provence

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 23:05

Sans oublier la sonorisation, bien entendu!

Denys

_________________
les booster (résolu) Bls_re11les booster (résolu) Cff_ri15les booster (résolu) Cff_ri13les booster (résolu) Cff_l_11les booster (résolu) Cff_ri16
Revenir en haut Aller en bas
mathieu
4 oscars
4 oscars


Age : 41
Date d'inscription : 11/10/2020
Messages : 227
Localisation : Oriol en Royans

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeJeu 3 Déc 2020 - 8:50

oli 11/01 a écrit:
Les deux passions de Mathieu résumées en une seule image

les booster (résolu) 201202073341938264

*rigole *rigole *rigole

Olivier,

tu as oublié le train!

je le met pour Denys, vu qu'il veut en faire de la charcuterie! *hot *hot

les booster (résolu) P1140422
[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
pelican.be
7 oscars
7 oscars
pelican.be

Age : 64
Date d'inscription : 20/11/2012
Messages : 2396
Localisation : Thiméon

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeJeu 3 Déc 2020 - 8:54

Oooh ... la belle bielle pour Oli ... *rigole
Revenir en haut Aller en bas
francis1954
5 oscars
5 oscars


Age : 66
Date d'inscription : 30/08/2013
Messages : 729
Localisation : Nanterre

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeJeu 3 Déc 2020 - 9:29

stop cela suffit , vous me cochonnez mon post *rigole *rigole *rigole *rigole *rigole
Revenir en haut Aller en bas
mathieu
4 oscars
4 oscars


Age : 41
Date d'inscription : 11/10/2020
Messages : 227
Localisation : Oriol en Royans

les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitimeJeu 3 Déc 2020 - 10:30

francis1954 a écrit:
stop cela suffit , vous me cochonnez mon post *rigole *rigole *rigole *rigole *rigole

mais non, on te rajoute une loco dans ta future collection!! *noir *noir
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




les booster (résolu) Empty
MessageSujet: Re: les booster (résolu)   les booster (résolu) Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
les booster (résolu)
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Beneluxmodels :: Modélisme ferroviaire :: Digital & logiciel-
Sauter vers: