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 Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande

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Westwaggon
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MessageSujet: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 12 Fév 2013 - 20:14

La SNCB a déjà réglé plus de 43% de la facture de 1,53 milliard d'euros pour la livraison des 305 automotrices Desiro du fabricant Siemens, mais le matériel ne serait pas fiable, peut-on lire mardi dans l'Echo. Le transporteur ferroviaire belge n'est pas satisfait de la manière dont le constructeur allemand réalise la commande.

Les problèmes techniques et de qualité sont si graves que la SNCB a suspendu les acceptations provisoires et activé le poste des pénalités de retard. Siemens aurait déjà payé 25 millions d'euros à titre de pénalité de retard, indique l’Écho.

A ce jour, un total de 1500 rapports liés à des problèmes rencontrés dans l'exploitation du matériel livré ont été transmis à Siemens, dont 906 ont été reconnus comme des cas de garantie, 517 sont encore à l'étude et 77 cas sont exclus de la garantie.


Belga
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 9:17

Et pourtant elles roulent sur la 154.
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 11:00

Ce que les journaleux n'ont pas précisé c'est que les détresses se sont pour la plupart produites sous 25 KV ... sur l'Athus Meuse, deux CT se sont ainsi retrouvés en détresse la semaine dernière , l'un pendant 5 heures , l'autre pendant 6.13 Rames bi tension sont déjà immobilisées à Stockem.Sous 3 Kv cela semble rouler tant bien que mal.
Le pire c'est que la porte parole de la SNCB a mentionné le fait que c'était probablement du au fait que "en Belgique le courant est spécial " et que cela poserait des problèmes pour les Desiro ... j'ai pensé à un sketch sur le moment mais non , ce sont ses mots ...

Les principaux problèmes seraient en grande partie due au software qui doit être modifié par Siemens , la partie purement mécanique est je pense fonctionnelle , en Allemagne en tous cas cela roule très bien.

Pas sur qu'on envoie les AM classiques bordeaux à la casse tout de suite.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 11:06

Bah, entre les Fyra et autres Desiro Siemens, je pense que la SNCB devrait ressortir ses plans de locomotives à vapeur et passer commande au plus vite!

Du boulot pour Mittal!


*rigole *rigole *rigole *rigole

Denys

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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 11:35

Tortillard a écrit:
Bah, entre les Fyra et autres Desiro Siemens, je pense que la SNCB devrait ressortir ses plans de locomotives à vapeur et passer commande au plus vite!

Du boulot pour Mittal!


*rigole *rigole *rigole *rigole

Denys

C'est clair que au moins ça roule.Maintenant après les 18 ² qui ont subies une mise au point plus que longue,c'est au tour des Desiro.Il est quand même curieux que les hommes politiques s'insurgent , que les associations de clients râlent alors que la notion de "déverminage " d'un nouveau matériel est pourtant une notion connue.Il n'y a qu'a voir les débuts catastrophiques des 22200 à la SNCF pour savoir que ce n'est ni nouveau ni typiquement belge ;-)
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMer 13 Fév 2013 - 13:21

Ce ne serait pas les mêmes problèmes que rencontrent les Thalys en hiver ?
En effet, suite au givre déposé sur les lignes en 3.000 V, lorsqu'il déboule à Hal, les pantos passent en saccades sous les 3.000V. Les palpeurs traduisent cela comme s'il était toujours sous 25.000V alternatif et hop, en rade.
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 1:04

C'est possible que cela soit un des problèmes ... mais il y en a un tas qui se sont également produits avant les grands froids.Dans certains cas , des portes ne fermaient pas rendant impossible le départ ...

Mais d'après mes maigres connaissances en conduite , sur un engin bi courant ce genre d'incident n'est pas censé se produire.Lors d'un changement de tension il faut procéder au baisser panto du 25 Kv à la fermeture puis l'ouverture du disjoncteur manuellement puis monter panto 3 Kv , aucun système a la base ne détecte automatiquement sous quel type de courant tu passe (ce serait le bonheur pour un CT ^^ , donc quoi qu'il arrive tu reste en 3kv avec sélecteur panto sous 3Kv.Si un système de sécurité embarqué "confond " 3 kv et 25 kv 50 hz , tu vas juste disjoncter c'est tout..Par contre , lorsqu'il y a du gel sur la caténaire tu peux effectivement avoir de gros problèmes de captation de courant et la tu tombe en rade.Sur un engin mono courant comme une 21 ou une 27 tu peux toujours te débrouiller pour travailler avec ton panto arrière et monter le panto avant pour racler le givre.Sur un TGV ... pas possible à la base.De même que sur une 13 , ton panto se lève automatiquement en fonction du sens de marche.
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 8:51

Je n'ai fait que citer ce qu'un conducteur de Thalys m'a dit.
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeJeu 14 Fév 2013 - 15:46

Curieux , enfin bon , je ne suis pas non plus dans le métier et les TGV ne sont pas forcément le matériel que je connais le mieux (a part règles de conduite TVM etc ...)

RevenonZ en à nos moutons ^^
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 2:06

et oui quand plus rien n'est belge c'est le résultat ........
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 0:59

Bon , finalement , les problèmes les plus majeurs seraient : - Déficit de puissance de traction et donc à l'accélération, du fait de moteurs trop faibles et d'un surpoids des éléments atteignant quinze tonnes.Gros coinçages au niveau des actuateurs des portes et de leur logique de commande électropneumatique, d'où surchauffes,problèmes de captage par temps de gel,problèmes de logiciel et de capteurs associés dans les toilettes et ... Climatisation défectueuse.Il y aurait d'autres soucis mais moins préoccupants et surtout moins récurrents
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 8:12

Westwaggon a écrit:
Bon , finalement , les problèmes les plus majeurs seraient : - Déficit de puissance de traction et donc à l'accélération, du fait de moteurs trop faibles et d'un surpoids des éléments atteignant quinze tonnes.Gros coinçages au niveau des actuateurs des portes et de leur logique de commande électropneumatique, d'où surchauffes,problèmes de captage par temps de gel,problèmes de logiciel et de capteurs associés dans les toilettes et ... Climatisation défectueuse.Il y aurait d'autres soucis mais moins préoccupants et surtout moins récurrents

Bonjour Loïc Wink ,

rien que ça Shocked Shocked Shocked

Moi qui pensais que la matos Allemand était très bon par nature Suspect

Lolo
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 12:41

En fait après de plus amples recherches , entre autre des témoignages de CT , la motorisation ne serait pas si mauvaise que ça , tu as 800 ampères au démarrage sous 3 kv ce qui est énorme.Mais la SNCB a fait le choix de moteurs moins puissants que ceux qui équipent les Desiros en Allemagne ,c'est un fait et surtout ... ils ont rajoutés une caisse , ce qui pénalise un peu l'accélération même si les desiros sont puissants.Par contre , pour tout le reste ....

Il parait aussi que le bouton S.O.S rouge est situé juste à côté du bouton vert pour tirer la chasse des WC ... du coup les gens appuient souvent sur le bouton rouge ^^ lol!
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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 13:18

Westwaggon a écrit:


Il parait aussi que le bouton S.O.S rouge est situé juste à côté du bouton vert pour tirer la chasse des WC ... du coup les gens appuient souvent sur le bouton rouge ^^ lol!



bonjour à tous!



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MessageSujet: Re: Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande   Déçue des premiers trains Desiro de Siemens, la SNCB suspend la commande Icon_minitimeMar 5 Mar 2013 - 13:28

-"Monsieur , pourquoi avez vous appuyé sur SOS ?"
-"Y'a plus de papier "
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