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 HELP !! motrice 20011 Märklin en panne

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JEP92
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Date d'inscription : 26/04/2011
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MessageSujet: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Dim 21 Aoû 2011 - 11:35

Bonjour à tous,

J'imagine que beaucoup d'entre vous sont encore vacances loin des plaisirs et des soucis des petits trains.

Je viens quand même vous soumettre le problème que je rencontre depuis 2 jours avec ma BB 20011. Cette
machine, qui fonctionnait correctement, n'a encore que peu d'heures de service à son actif. Avant-hier après
avoir rouler tout à fait normalement, elle refuse de démarrer. Le courant passe, les feux s'allument mais elle
ne bouge pas. Démontage de la caisse, tout parait normal à l'intérieur, propreté, soudures, les charbons, tout
ce qui est bien visible. Ci-joint des photos.

Cette machine a toujours demandé un certain voltage pour démarrer. En analogique, mon transfo Märklin est
en moyenne sur la position 100 pour la décoler. A présent il lui faut une petite poussée, sinon rien. Pendant
mes essais, j'ai constaté la chose suivante : une fois partie, quand j'actionne l'inverseur de marche très très
rapidement, elle démarre dans les deux sens sans aucun problème, mais, si je la laisse au repos ne serait-ce
que 15 ou 20 secondes c'est terminé elle ne repart plus.

Si vous avez une idée, ou si vous avez connu vous-même ce problème, peut-être pourrez-vous m'aider avant
que je passe chez mon revendeur.

Avec mes remerciements, je vous souhaite un bon dimanche.
Cordialement.

Gérald *train2



















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philgyver
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Dim 21 Aoû 2011 - 13:24

Bonjour Gerald,

Je pense savoir ce qui pose problème sur cette machine, j'ai un exemplaire que j'ai digitalisé, je me suis aperçu, en démontant le moteur, que l'axe du rotor serre pas mal dans son logement, du côté du capot avec le charbons… pas de soucis, mais du côté châssis il y a une petite platine en plastique qui maintient l'axe du rotor si tu as l'occasion de le démonter et vérifier qu'il tourne librement sans contrainte...tu seras fixé, si il y la moindre résistance, il faut délicatement agrandir le trou d'axe mais pas trop sinon l'axe risque de "jouer" dans son logement c'est quasi l'affaire d'un micron (façon de parler).

Je peut bien sur me tromper, n'ayant pas la machine devant les yeux, mais une façon de contrôler cette possible raison est de la faire tourner quelques instants, si elle a tendance a chauffer c'est qu'il y a résistance et que le moteur ne tourne pas librement, avant de démonter essaye tout simplement de huilé, peut-être que cela suffira...il est vrai que après un temps de fonctionnement la chose semble s'améliorer puisque le rotor arrive a se libérer en chauffant , un peu comme une voiture qui fonctionne mieux en température.

J'ajoute aussi que tout ce qui précède n'est valable que si le moteur réagit dès le démarrage mais semble manquer de puissance pour faire bouger la machine a faible allure, si rien n'est audible alors c'est autre chose...

Voila j'espère que cela va t'aider, bien sur un peu d'huile de coude et de démontage pour vérifier tout ça.

Bonne amusement et tiens moi au courant... Wink

Philippe
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Dim 21 Aoû 2011 - 16:19

Bonjour Gérald,

Il faudrait vérifier l'inverseur, ses contacts sont peut-être sales ou les languettes qui les supportent sont peut-être un petit peu tordues.

Sinon, si le moteur tourne librement à la main, il faut aussi vérifier la pression des ressorts de balais et l'état de propreté des charbons et éventuellement du collecteur.

Je n'ai jamais agrandi le palier du rotor!

Il peut aussi y avoir une mauvaise soudure quelque part, c'est facile à vérifier.

Denys
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LG
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Dim 21 Aoû 2011 - 21:45

Bonsoir Gérald,

J'apporte un troisième avis... lol! pour moi, c'est clairement les balais qui sont usés et qui ne font pas bien contact si le moteur ne tourne pas.

J'avais constaté sur ce moteur (qui a été mon premier moteur Märklin, dans une Sybic) que les balais s'usent de manière asymétrique. Il suffit parfois d'en sortir un, de le retourner de 180° par rapport à son axe longitudinal et de le remettre pour améliorer considérablement le fonctionnement du moteur, surtout sur des moteurs à trois pôles.

Si tu sais le démonter (ce qui n'est pas non plus difficile), tu pourrais essayer de nettoyer rapidement le collecteur (les plaques métalliques sur lesquelles frottent les balais).

Louis Wink
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JEP92
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MessageSujet: Märklin 20011 en panne   Lun 22 Aoû 2011 - 11:42


Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes vos réponses. Je ne pourrai m'occuper de tout ça que mercredi ou jeudi. Je vous tiendrai bien entendu au courant de la suite des évènements quelque soit le résultat.

Bonne début de semaine.

Cordialement.

Gérald *train2
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JEP92
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MessageSujet: Ma BB20011 roule comme aux premiers jours    Mer 24 Aoû 2011 - 17:18

Bonjour à vous trois,

J'ai commencé par la solution la plus simple, c'est à dire les charbons. Ceux-ci sont effectivement usés de manière
asymétrique. Après nettoyage du collecteur et remise en place des charbons dans une nouvelle position, ma motrice
roule parfaitement. Elle décole même juste après la position 50 sur le transfo, ce qu'elle ne faisait pas avant cette
petite opération.

J'ai bien enregistré vos avis et conseils et vous remercie encore une fois pour votre aide. Merci également à notre
ami Christian.

Un Märkliniste heureux.

Gérald *yes *tchin
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Mer 24 Aoû 2011 - 17:21

Bonsoir,

Et un petit coup de chapeau à Louis!

Comme quoi, petites causes et grands effets!

Denys
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Mer 24 Aoû 2011 - 18:09

L'important, c'est que ça remarche comme il faut ! Very Happy

Tu aurais aussi pu limer un peu le côté du balais qui est trop long, ça aussi ça fait des merveilles, inutile d'en mettre des neufs tout de suite.
Edit : ça y est, en plus je vais me faire lyncher par les revendeurs et par tous ceux qui évaluent le préjudice financier que je fais à Märklin

Louis Wink
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Mer 24 Aoû 2011 - 20:58

Bonsoir,

Comme c'est mon jour de bonté, je vais mettre ici quelques illustrations pour expliquer cette réparation à ceux qui n'auraient pas tout suivi !

Le point crucial est au niveau des balais. Cette partie du moteur est en fait un contact glissant, pour amener le courant à la partie tournante. Comme ici on a un moteur universel, en plus, les balais permettent de changer les bobines qui sont alimentées, ce qui permet au moteur de tourner.



Cependant, avec l'usure, ces balais ont tendance à se décaler :



Ce qui fait que le rotor est court-circuité (la plaque du collecteur en rouge fait lien), le moteur n'entraîne plus pendant une certaine fraction du temps. De plus, si il se bloque dans une position de ce type, il est incapable de repartir. Quand il tourne, il chauffe, à cause de ces temps de court-circuits.

Il y a deux solutions :



On retourne un des balais, le court-circuit n'a plus lieu ;



On arase la partie gênante des balais (un petit coup de lime et c'est reparti).

Louis Wink
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Mer 24 Aoû 2011 - 21:19

scratch scratch

T'es en train de passer de la paumade, sur le forum Arrow Arrow Exclamation Question

Les Hooligans du 3Rails, ne sont pas bien venue ici Exclamation Exclamation Exclamation Razz

Arrow Arrow D'aprés se que j'ai apprit, Rolling Eyes entre modérateurs Exclamation

*hehe
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Tortillard
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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Mer 24 Aoû 2011 - 23:32

Bonsoir à tous!

Bon, il faut quand même bien reconnaitre que cette BB 20011 Märklin est une superbe machine!

Gérald, as-tu d'autres "Nez cassés" dans ta collection?

Denys



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MessageSujet: Re: HELP !! motrice 20011 Märklin en panne   Aujourd'hui à 11:39

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