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 CFL 1604 Märklin/AMFL

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Raga59
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MessageSujet: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 16:41

Est-ce Märklin 3063 AMFL? Je connais seulement le photo dans le rubrique Locos 1600 CFL dans cet Forum.
CFL 1604 Märklin/AMFL 20190913

Voila le photo dans cet Forum.CFL 1604 Märklin/AMFL Screen12


Dernière édition par Raga59 le Jeu 5 Sep 2019 - 17:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 16:43

CFL 1604 Märklin/AMFL 20190914

Les tampons sont angulaires!?
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 19:53

Bonsoir

Non, ce n'est pas une 3063, mais un faux grossier!

Il n'y a eu que deux version de la 3063, pas trois, elle est immatriculée 1602, les tampons sont ronds et il n'y a pas ces affreuses mains courantes latérales ni celles au dessous des pare-brise.

Denys

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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 19:59

Merci pour ton reponse. Je sais que c'est ne pas l'original 3063. Ce n'etait pas la question. Je connais bien l'original Märklin 3063. Il y a quelques versions produites par certains merchants, per example Cleemann. Ces variants sont accessible dans la rubrique inventaire des models CFL 1: 87

http://www.beneluxmodels.net/t1229-cfl-serie-1600#66675
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 20:18

A l'époque le club AMTF du Luxembourg avait fait de belles renumérotations.

Mais d'autres revendeurs en ont fait aussi. Je sais qu'un revendeur Allemand avaient aussi renuméroté des 1600 CFL pour un Club Luxembourgeois.

Voici 2 photos:

CFL 1604 Märklin/AMFL 48684489162_fa9ae1b784_z100_4496

CFL 1604 Märklin/AMFL 48683975768_ecfaa405de_z100_4488

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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeJeu 5 Sep 2019 - 21:30

Bonsoir Franz

Celle que tu nous montres est très belle, mais l'autre, avec la façon dont sont traitées les bandes jaunes, ça ne va pas du tout! affraid affraid affraid

Denys

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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 6:42

Le Model de Franz est un model fait par Cleemann. Il me semble que mon model etait faite par AMFL. Dans le catalogue Koll Spezial il y a seulement le Cleemann.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 7:56

Les arrondis au dessus de la numérotation de face des AMFL étaient bien faits et la peinture jaune bien fine.

CFL 1604 Märklin/AMFL 190906075748312710

Sur la tienne, les arrondis sont " carrés " et on voit sur les lignes jaunes le retrait du " masquage " pour la repeinture.
Ce modèle a tellement été piraté qu'il faut être expert pour déceler les originaux.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 9:49

ça me fait penser que j'ai une carrosserie Marklin CFL marquée 1601 ... juste la carrosserie, achetée à pas cher sur une bourse ... il y a très longtemps .. je pensais cannibaliser un autre Gros Nez .. mais bon ... projet sans suite Wink
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 12:21

Dans le Forum le model de oli est titulee "Märklin/Cleemann" et mon Model "Märklin/AMFL". Je suis confus.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 14:54

Raga59 a écrit:
Dans le Forum le model de oli est titulee "Märklin/Cleemann" et mon Model "Märklin/AMFL". Je suis confus.

Les CFL avaient la 1601 / 1602 / 1603 / 1604 et pas un nr de plus.

Dans les années 1965 Märklin a produit la 1602 CFL 3 phares sans barres métallique sous les fenêtres en boite bleu.
En 1987 Märklin a produit la 1601 CFL 3 phares avec barres métallique sous les fenêtres, en boite rouge

Dans ces années là, il y avait très peu de modèles Luxembourgeois sur le marché.
Du coup AMFL de Walferdange a fait la 1601 1602 1603 1604 CFL. Sans barres métallique sous les fenêtres, en boite rouge avec étiquette AMFL sur la boite.

Cleemann a fait pareil. Dans boite rouge. Avec étiquette sur la boite.

Comme Olivier et Denys ont déjà expliqué, il y a beaucoup de collectionneur qui ont fait des transformations artisanal. Pas toutes très bien faites. Faut faire attention.

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Cordialement,
Franz


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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 15:05

Merci. Mais les photos dans le Forum rubrique locos 1600 CFL en 1/87 montrent une 1600 avec barres titulee Märklin/AMFL(voir aussi mon premier post).C'est exactement ma version. On peut voir le barre en droit tres claire. Photo est faite par Louis Mottet et Rick Schreiner. Qui sont ces persons? Je n'ai jamais vu un autre photo de cette version avec barres mais cependant je ne pense pas que c'est un model faite par un single collecteur.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 18:36

Et voila mon autre model - faite par Cleemann selon Koll.CFL 1604 Märklin/AMFL 20190918
CFL 1604 Märklin/AMFL 20190917
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 20:18

Bonsoir

Celle-là, elle vraiment beaucoup plus belle que l'autre! *yes

Denys

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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeVen 6 Sep 2019 - 21:46

Je pense j'ai la solution concernant les models different. Peut-etre c'est simple qu'on etude la rubrique "Locos CFL Serie 1600 en 1:87". Il y a deux variantes AMFL, l'une est mon 1604 avec les barres (3063.3.1) L'autre est un model comme deja presente par example par franz (3063.3.2) Mon Model 1603 est produit par Cleemann - dans le Forum 3063.3.3 (avec tampons modifiee). C'est peut-etre la solution. Peut quelqu'un confirmer?
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeSam 7 Sep 2019 - 10:00

La première photo - n'est pas une AMFL et n'est pas une Cleemann. C'est certain.

C'est une réalisation artisanal, mis en peinture approximatif.


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Cordialement,
Franz
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeSam 7 Sep 2019 - 10:52

Ok. Est-ce possible de contacter la personne qui a faite la photo du premier model (Copyright Loui ? Mottet et Rick Schreiner) parce-que mon model est identique. Pour moi c'est claire qu'il existent plusieurs de cette variante avec des barres. Et je veux savoir des informations supplementaires. Excusez mon francais... Je suis allemand. 😊
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 13:52

Bonjour

En attendant il y a 1 modèle AMFL et 1 modèle Cleeman en vente sur Ebay.
Il renvoie à notre Forum pour justifier les modèles.
Les photos sont hélas un peu trop floues pour juger de la réalisation.
Je pense qu'il faut éviter comme la peste ces modèles sans boîte.
Bien que les " stickers " Cleeman et AMFL " soient reproductibles, ces emballages donnent un peu plus de crédibilité aux origines des machines.

Les tampons sont ronds, les bandes de faces anguleuses. ????????????????????????

On y perd son latin.

https://www.befr.ebay.be/itm/MARKLIN-SNCB-CFL-3063-3-AMLF-MARKLIN-800/153637152877?hash=item23c57ce86d:g:LxAAAOSw0TxddhqD
https://www.befr.ebay.be/itm/MARKLIN-SNCB-CFL-3063-3-CLEEMANN-MARKLIN-800/153637148192?hash=item23c57cd620:g:6gYAAOSw5HVddhej

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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 14:36

Maintenant, cela devient confus. Il semble clair qu'il existe plusieurs variantes de ce 1604 (sans lettrage complet et sans bande jaune vers le bas).

1. Celui décrit par moi. Toit noirci, barres, tampons angulaires
2. Ceux offerts sur Ebay. Toit non noirci, sans barres, tampons rondes

Est- ce possible de contacter "Westwaggon" qui a posé des images dans le Forum "Inventaire des models CFL 1:87 / Serie 1600" ? Il n'est plus active dans le Forum. Peut-etre quelqu'un lui connait ?
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 15:51

@ Oli : Comment peut-il prétendre que c'est une Cleemann et une AMFL s'il n'a pas la boite ?? Il faut se méfier surtout que les photos sont floues et illisible.

Ce que je remarque....
=> Les marches pieds sont jaune.
=> Pas de ligne jaune au niveau inférieur de la loco.

C'est des copies. Des reproductions.

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Franz
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 16:14

Mis à part l'emballage, quelle est la différence entre le Cleemann et le AMFL CFL 1600?
Extérieurement, je ne reconnais aucun.

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Rockandrail
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 18:17

Le même gars vend également un autorail 620 sur base Kato.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 18:48

Ralf

Tu vas ici => http://www.beneluxmodels.net/memberlist?mode=lastvisit&order=DESC&start=200&username

Et tu essaies de joindre Loïc via MP ou via son compte Flickr ( ou sur Linkedln ( voir MP )

Il y a 4/5/6 ans qu'il n'est plus sur le Forum
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 21:44

J'ai trouvé quelqu'un qui peut répondre aux questions sur ce modèle. Merci à tous ici.
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MessageSujet: Re: CFL 1604 Märklin/AMFL   CFL 1604 Märklin/AMFL Icon_minitime

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