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 Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 15:02

Bonjour

Donc, en 1952, branle-bas à Göppingen : Märklin se rapproche de VB et rachète le brevet de cette voie vraiment avancée pour l'époque!

Enfin, c'est ce que l'on imagine : pas vraiment de certitude sur le déroulement de l'opération commerciale, mais c'est ce que l'on nous explique ça et là, il ne doit plus y avoir beaucoup de gens dans le secret aujourd'hui!


Certains ont écrit que Märklin avait copié cette voie, il est plus plausible que la Märklin ait racheté les droits à VB.

Rappelons qu'à l'époque, VB n'avait encore construit aucune locomotive, la première BB 9001 ne verra le jour qu'en 1955.

Et on arrive donc en 1953!

Une année importante à plusieurs titres :

 - A l'international :

   - Mort de Staline le 05 Mars, considéré de nos jours comme le deuxième dictateur le plus sanglant de l'histoire : 30 millons de morts!
   - Couronnement d'Elizabeth II le 02 Juin
   - Cessation des combats de la guerre de Corée le 27 Juillet
   - Exécution (liquidation) de Laurenti Beria le 23 Décembre (?), chef du NKVD, considéré comme le Himmler bolchevique

C'est l'année de la conquête du "Toit du Monde", le Mont Everest 8848 m le 29 Mai par le Néo Zélandais Edmund Hillary et le Sherpa Tensing Norgay

C'est aussi l'année de naissance de Pierre, Prince de Bruxelbourg le 29 Avril et de votre serviteur le 12 Mai!!!  *rigole *rigole *rigole

On vous l'avait laissé deviner : une année clef!   *hehe

Denys

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Dernière édition par Tortillard le Lun 11 Mar 2019 - 16:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 16:01

Trêve de plaisanterie, on voit de plus près ce qui a été concocté à Göppingen! lol!

Coté locomotives, deux nouveautés, la CM 800 et la CE 800, les deux premières locomotives à carrosserie en matière plastique, pas forcément la meilleure innovation, mais elles ont permis à Märklin de baisser sensiblement les coûts et de les proposer à un prix attractif, ce qui leur a valu une diffusion record!

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_14

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_15

A comparer avec les 29,50 DM demandés pour la petite TM 800, entièrement métallique!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 16:15

Les voies : la voie bien connue change d'appellation, de "voie modèle", elle devient "voie standard"!

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_16


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_17


Mais à part le changement de nom, aucune évolution par rapport à 1952, simplement la disparition du heurtoir éclairé 462B, remplacé par le nouveau modèle 461B.

Et aussi disparition de la voie parallèle 3700, mais a-t-elle disparu cette année-là ou est-ce un oubli dans le catalogue, car l'année suivante elle est toujours là?

Denys

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Dernière édition par Tortillard le Lun 11 Mar 2019 - 16:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 16:25

Tortillard a écrit:
Bonjour

Et on arrive donc en 1953!

C'est aussi l'année de naissance de Pierre, Prince de Bruxelbourg le 21 Septembre...!!!  *rigole *rigole *rigole

On vous l'avait laissé deviner : une année clef!   *hehe

Denys


Normalement, la lèse-Majesté, c'est un aller simple pour les mines de Straf. Mais on va faire une exception. Si l'année est bonne, la date c'est le 29 avril. *ani1


Sinon, la CE800 était plutôt juste sur le plan de la reproduction avec, notamment encore, le pantographe à deux palettes de la DRG spécialement conçu pour cette machine.


La CM800, par contre, inaugure la longue liste des immatriculations fausses. Il y a bien eu une 89 005 mais elle effectuait du triage à Leipzig West comme possession de la DR. La DB n'a jamais eu de 890.
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 16:56

Ah, j'ai confondu avec le jour d'inscription sur le Forum : je suis trop distrait! lol!

Je rectifie!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 16:59

Ce sont dans les deux pages suivantes qu’apparaît la nouvelle voie :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_19


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_18

Pour celle-ci, Märklin reprend l'ancienne appellation de "Voie Modèle"!

Tout ce programme est exactement calqué sur la production de la voie VB, la géométrie est identique, les longueurs sont les mêmes, l'offre la même, mais le troisième rail a laissé la place à des plots de contact!

Si le système était connu et avait déjà été utilisé par des amateurs ou des artisans (cf. Arnaldo Pocher, entre autres), c'est la première fois qu'un système complet de voies à plots de contacts était commercialisé de façon industrielle : cela va, sinon révolutionner le monde des petits trains, tout du moins permettre au système "trois rails" de  résister plus tard face à l'arrivée généralisée du système à deux rails et de perdurer bien des décennies, puisque 66 ans plus tard, il est toujours d'actualité! *yes


On constate que si les aiguilles et le croisement sont un peu plus chers quen voie "Standard", les éléments de voie droits et courbes de base sont vendus le double q'en voie"Sandard", il faut aussi tenir compte du fait qu'ils sont un peu plus longs.

Je poursuis ce tour d'horizon de l'année 1953 et on étudiera plus en détail cette nouvelle voie!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:08

Une nouvelle gamme complète de signaux fait son apparition, on va la retrouver pendant des décennies aux catalogues :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_22

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_20

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_21

Seul le signal lumineux est encore hérité de l'ancienne gamme et n'a toujours pas de signal avancé;

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:14

Plus anecdotique, la caténaire s'étoffe des pylônes et des suspensions transversales :


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_23



Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:22

Ici encore, la caténaire est rustique mais elle reprend correctement les standards de la DRG. Ils avaient 40 ans d'avance. Ils ont maintenant 30 ans de retard.
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:27

Salut Denys!

j'ai trouvé une vidéo où elle n'est pas mis en valeur, rassure moi c'est pas ton futur réseau car je serai déçu! lol!

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:37

Enfin, dernière nouveauté des plus "exotiques", la voie et les trains mécaniques en H0 :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Epson_24

Les wagons proviennent du programme classique, la locomotive est bien spécifique, avec une carrosserie en matière plastique et elle rappelle bien la Jouef "Diabolic" sortie en 1952! (Ma première locomotive, aujourd'hui disparue!)

Les voies semblent être, pour les droites, des voies standard sans le rail central, mais les courbes annoncent les futures voies industrielles 5120.

Le plus amusant, ce sont les éléments vendus à part pour les "électrifier", ce qui les remet au prix exact des voies standard!

Ces trains mécaniques sont aujourd'hui rarissimes et s'échangent à des prix totalement déraisonnables, en particulier les voitures 427/2 rouges qui n'ont été proposées à la vente que avec ce train et en complément jusqu'en 1956 ainsi que du wagon minier à benne basculante 4513.5 argent, sorti uniquement en 1953 avec ce train et le CM 805/3!

Denys

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Dernière édition par Tortillard le Mar 12 Mar 2019 - 17:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 17:52

matelot2638 a écrit:
Salut Denys!

j'ai trouvé une vidéo où elle n'est pas mis en valeur, rassure moi c'est pas ton futur réseau car je serai déçu! lol!


Cela semblerait être en Allemagne, et si pour toi c'est un réseau, pour moi c'est un "Bodenbahn", un train de plancher avec des voies posées au sol vite fait pour faire tourner du matos!
D'ailleurs, ça me rappelle quelque chose! *hehe

On constate cependant un roulement bien moins bruyant que sur la voie M et on entrevoit d'autres possibilités de tracés avec les courbes au rayon généreux et les intervoies réduites.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeLun 11 Mar 2019 - 19:26

Tortillard a écrit:

Cela semblerait être en Allemagne, et si pour toi c'est un réseau, pour moi c'est un "Bodenbahn", un train de plancher avec des voies posées au sol vite fait pour faire tourner du matos!
D'ailleurs, ça me rappelle quelque chose! *hehe


Denys

moi aussi ça me rappelle quelque chose, vaguement dans mes souvenirs!! *rigole *rigole
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 9:34

J'adore les anciennes illustrations des catalogues ... avant les photos *xbe
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 10:52

Bonjour

Avant de continuer cette saga Märklin, passons plus en détail cette nouvelle voie qui sera hélas éphémère!

Un élément droit 3900 D 1/1 :



Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01541

Trois éléments, en bas le 3900D 1/1, au centre un 3900 BSD, au dessus un rail d'alimentation 3900 DA :


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01543

Une vue de dessous :


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01542

On remarque deux générations : celui du haut est un de la première mouture, reconnaissable à ses languettes en cuivre de petite taille, les deux autres sont plus récents et ont des languettes plus larges nickelées.

On remarque les pontages électriques entre les deux rails réalisés avec des languettes nickelées, sur le rail du bas, il a été coupé.

Sur les rails de première génération, il n'y a pas cette languette, les deux rails sont donc isolés, sauf les rails d'alimentation et les appareils de voie.

Concernant les rails de contact BSA, BSD, etc..., le principe est identique sur tous, comme sur ceux correspondant aux voies avec troisième rail "standard", un des rails est coupé vers les deux extrémités et donc isolé de la file de rails courante et relié aux deux prises serties sur le coté du ballast : les essieux non isolés des locos et wagons établissent un contact au passage avec la masse du réseau, utilisable pour diverses télécommandes.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:01

Deux éléments droits plus petits, au dessus un 3900 D 1/2 et au dessous un élément de compensation 3900 DE, reconnaissable à l'intervalle plus important entre les deux traverses médianes :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01544


Vue de dessous :


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01545

Bizarrement, le 3900 DE n'a pas le pont entre les deux files de rails.

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:03

Les courbes des deux rayons, 3800 A en bas et 3900 A en haut :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01546

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:09

Deux voies 3900 A des deux générations différentes :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01548


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01547

En haut la génération la plus récente, en bas la génération la plus ancienne : on voit bien le pontage entre les deux rails qui n'existe que sur les plus récentes, qui sont en général les plus répandues : j'ignore à quel moment Märklin a modifié la fabrication.


La filiation avec la voie VB est vraiment évidente, en particulier sur les voies de première génération aux languettes de contact identiques et aux deux files de rails isolées.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:12

Le heurtoir 4610 B, commun pour l'instant avec le programme standard :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01549

Les plots et la languette sont un peu du luxe inutile!

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:17

Le croisement 3900 K, avec sa boîte :


Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01550

On voit qu'il est vendu seul, sans éléments de compensation 3900 ZL, vendus au détail.
Les traces de peintures indiquent qu'il a été démonté d'un réseau, cas assez habituel sur ceux que l'on trouve aujourd'hui!
Comme sur le modèle de VB, les quatre pièces des traversées sont moulées en métal.

Vue de dessous :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01551

Là, on voit clairement le pontage entre tous les rails des deux voies traversantes : totalement inutilisable en deux rails!

Mais Märklin en a simplifié la fabrication par rapport au modèle VB!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:26

Et maintenant les aiguilles :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01552

Le plus souvent emballées par paires, mais aussi parfois à l'unité.

Le dessous :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01553

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:29

Une aiguille de la première génération :

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01555

Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Dsc01554

Hormis les languettes, aucune différence.

On remarque bien que tous les rails sont reliés électriquement : inutilisable en deux rails, même en supprimant les ponts, on verra plus loin pourquoi.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:33

Bien entendu, la géométrie étant strictement identique à celle des appareils VB, on peut réaliser tous les mêmes embranchements :

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:35

Et même mélanger tous les éléments des deux marques :


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Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitimeMar 12 Mar 2019 - 11:39

Ce qui choque le plus n'est pas tant le troisième rail de VB, mais la différence de couleur des ballast, celui de VB étant beaucoup plus proche de la réalité.

En tous cas, on ne fera sûrement pas ce genre de patchwork mais en masquant la transition par le décor, un tunnel ou une patine subtile, on peut tout à fait envisager l'utilisation des deux systèmes.

On va maintenant examiner ces aiguilles plus en détail.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails - Page 5 Icon_minitime

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