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 Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails

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Tortillard
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MessageSujet: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 16:12

Bonjour à tous

Comme promis, je m'attelle à ce dossier qui a pour but de présenter et d'étudier (dans la mesure du possible, certaines pièces n'étant pas en ma possession!) les voies métalliques Märklin depuis les origines du 00 en 1935 jusqu'à la disparition de la voie M en 2000, soit 65 ans de voies Märklin métalliques, plus une étude de la voie VB trois rails puisqu'elle est à l'origine de la plus belle voie de Märklin, le parallèle étant très intéressant.

Dans la mesure du possible, j'essayerai de décortiquer la technique des appareils de voie, du moins ceux en ma possession, les contributions de chacun sont les bienvenues, en effet je ne possède pas d'appareils de voie Märklin en "vrais" trois rails, seulement des voies.

Le but n'est pas un historique précis et exhaustif, je manque de repères précis pour ce travail, mais plutôt un guide à l'attention de tous ceux qui seraient tentés par l'aventure que représente la construction d'un réseau "Tin Plate" avec ces voies.

Je me suis appuyé sur les éléments en ma possession, un petit peu sur le Koll's et beaucoup sur les catalogues Märklin d'époque, mais il est difficile de tout dater avec précision, les informations parcellaires sont parfois contradictoires, les voies primitives de 1935 sont très rares et enfin le contexte de la seconde guerre mondiale et des restrictions qui l'ont suivies ont diversifié les approvisionnements en matières premières et conduit à la production de pièces dont on ne trouve nulle trace dans les documentations disponibles.

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 17:56

On commence par les voies primitives : je ne suis pas riche de ces éléments, si d'aventure quelqu'un en a chez lui, les photos seront les bienvenues!

Comme chacun le sait, Märklin a présenté son train à l'échelle 00 à l'occasion de la foire de Leipzig en 1935, la firme de Göppingen n'était certes pas la première dans cette écartement, Bing entre autres l'avait précédée mais Märklin a tapé très fort dès l'automne de 1935 en présentant un assortiment complet de locomotives, voitures, wagons, voies et accessoires à cette échelle : c'est pour cette raison que l'on a coutume d'attribuer la paternité de cette échelle à Märklin, ce qui est plus ou moins inexact!

Il y a un encart de 4 pages dans le catalogue de 1935 pour présenter l'assortiment en H0, malheureusement, je n'en dispose pas et je vais donc tout de suite passer en 1936 afin de vous montrer des photos, sachant qu'au niveau des voies, il y a très peu de différence entre les voies de 1935 et celles de 1936 : le profilé central a simplement été un peu surélevé pour une meilleure captation du courant.

En préambule, on reconnait toutes ces voies de 1935 jusqu'à 1946 par les traverses larges et espacées : 16 traverses pour un élément droit de 180 mm.

Donc le même programme en 1936 qu'en 1935 : des éléments droits 3600 D en longueurs 1/1, 1/2, 1/4 et 1/8 , des éléments courbes de 360 mm de rayon 3600 A en longueurs 1/1, 1/2 et 1/4, il faut 12 éléments pour faire un cercle de 75 cm de diamètre extérieur : des cotes qui vont perdurer bien longtemps!
On trouve aussi un rail d'alimentation courbe 3600 AA, des aiguillages manuels 3600 W et les versions électriques 3600 EMW.

En accessoires, un heurtoir ref 462, un superbe pont de couleur rouge ref 467, un passage à niveau manuel ref 458, quelques signaux, gares en tôle et divers.

Les profilés des rails sont pleins et nickelés, le profilé central creux et bruni et le ballast lithographié sans relief, les trous de fixation sont au centre des voies, à l'extérieur et de part et d'autre des rails de roulement.

Le programme dans le catalogue 1936 :



Les accessoires :





Le réseau présenté par Märklin dans le catalogue 1936 :



Et une vue des voies de 1936 :


Photo marklinstop.com

Et le passage à niveau réf 458, je pense qu'il est manuel, avec l'action sur le levier sur une des barrières :





Le superbe pont 467 :






Photos De Erbe

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 18:19

En 1937, deuxième évolution de la voie, un passage est ménagé au centre et au dessous des voies afin de pouvoir faire traverser ces voies aux fils électriques, accessoires oblige, et de ce fait, les trous de fixation passent à l'intérieur des rails de roulement, en diagonale afin de ne pas gêner le passage des fils, je n'ai que trois voies de cette époque, deux courbes 3600 A et une droite 3600 D :







Le profil des rails est plein, ils sont nickelés et le profilé central bruni est creux :




Le ballast est lithographié, mais sans relief :



Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 18:45

En 1937, quelques nouveaux accessoires font leur apparition :





Le réseau du catalogue 1937 :



La passerelle 444 :


Photo Ebay

Le passage à niveau électro-magnétique 458 EM :


Photo Walter Eisenbahnen

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 19:05

En 1938, la voie reste identique à celle de 1939, la grosse nouveauté, c'est l'apparition de la caténaire fonctionnelle :







Autre nouveauté, le système d'inversion "800" pour les locos, Märklin étoffe son offre en matériel roulant, plus quelques accessoires, dont la gare monumentale de Stüttgart :



Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 19:32

1939/1940, dernières nouveautés avant l'effroyable conflit qui va bouleverser l'Europe, la voie change encore, les rails pleins nickelés deviennent creux et brunis : l'effort de guerre a peut-être restreint l'approvisionnement de certains métaux :


Photo marklinstop.com

Une nouveauté qui va apporter quelques bouleversements : l'attelage automatique à boucle, encore utilisé de nos jours par maints fabricants sous le nom d'attelage universel, il va nous donner ce rail de dételage à distance réf 13600 EK avec son signal de débranchement associé :



Autres nouveautés marquantes, l'apparition de deux ponts tournants, un manuel réf 410 H et un électrique réf 410 M :





Une petite nouveauté qui passerait inaperçue, mais c'est une véritable rareté, le heurtoir éclairé réf 462 B!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 20:06

Et on arrive pendant les années noires du conflit, Märklin n'échappe pas à la tourmente et produit tant bien que mal des petits trains, ce sont en particulier les années de la zinkpest qui apparaîtra un peu plus tard sur le matériel produit pendant la guerre.

Donc plus de nouveautés, plus de catalogues non plus et après 1942 on fabrique les rails à Göppingen avec ce que l'on trouve : acier, aluminium, etc...!

Donc des voies disparates au gré des fabrications, certaines non peintes, d'autres simplement peintes au lieu d'être lithographiées!

Je n'ai aucune photo de cette période, j'imagine aussi que la production a du être extrêmement réduite!

En 1945 et 1946, la fabrication reprend tant bien que mal avec ces deux versions succesives :


Photo marklinstop.com


Photo marklinstop.com

Puis en 1946 et 1947 avec cette ultime version :


Photo marklinstop.com

Il se trouve que j'ai un élément de voie de cette ultime version, en mauvais état, certes, mais il a le mérite d'être là :





On voit bien les profils creux :



Ainsi que la lithographie particulière :



Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 20:12

Voila, on est arrivés à la fin de la voie dite d'avant guerre, ou à traverses larges.

Je fais une pose avant de continuer, le temps de laisser à Louis le soin de rajouter tout ce qui manque, entre autres les appareils de voie et de corriger les éventuelles erreurs!

Et aussi à tous de poster les photos des éventuels accessoires ou autres de cette époque 1935/1946 en leur possession, puis on continuera avec la nouvelle voie apparue en 1947!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 20:14

Bonsoir Denys

Merci de nous éclairer sur l'histoire de matériel que peu d'entre-nous possède au vu de l'ancienneté ou du prix que peuvent atteindre certaines pièces.
Une petite recherche sur le net de cette fameuse gare de Stuttgart et son prix de départ lors d'une mise aux enchères ( 2000 € ), mais surtout pour sa customisation avec l'étoile Mercedes ( siège social Stuttgart ) en lieu et place du drapeau. Wink

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 20:48

c'est bien expliqué et les voies ont bien leur différences!

vivement la suite!! study study study
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 20:52

Merci Denys. J'apprends plein de choses. Et tout compte fait, le croisement 3600K avec son rail central au niveau des autres et ses segments de rails de cœur tronçonnés pour pouvoir être en contact avec le frotteur sans créer de court-circuit est plutôt plus réaliste que l'affreuse version moderne en voie C avec ses énormes plots.


Comme quoi...
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 21:27

Le message d'Olivier me fait remarquer que le dessin de la gare de Stüttgart que j'ai posté correspond aux modèles aux échelles 0 et 1!

En fait, comme me l'a fait remarquer Louis, ils en ont tiré un modèle en 00!

Je me demande même si le modèle en 0 n'a pas été tout simplement vendu pour le 00?

Dans le Koll's, on nous donne 35,5 x 20,5 x 19,5 cms pour la partie gauche et 48 x 20,5 x 35,5 cm pour la partie droite avec la tour, soit 83, 5 cm de long!

Donc, c'est exactement les mêmes dimensions que le modèle en 0!


Côté respect de l'échelle, cette gare nous donnerait 72,65 m x 17,84 m x 31m en H0 et 37,72 m x 9,15 m x 16 m en 0, donc clairement mieux proportionnée en 00/H0!

Et en 1 : 36,58 m x 9,35 m x 14,63 m : pas mieux, il faut prendre une gare à l'échelle 1 pour un réseau en 0 : 51,44 m x 13,15 m x 20,58 m!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 21:43

Une partie du matériel que tu présentes est visible en situation dans le " Bildgalerie "de ce lien

http://www.modelleisenbahnfan.de/anlagen-anderer/marklin-oldtimer-anlage/

Si la gare est hors échelle, que dire des lanternes d'aiguillages *rigole *rigole
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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 22:03

Bonsoir Olivier

J'avais déjà vu ce site : superbe!

La gare, enfin cette gare de Stüttgart, car il y a toutes les autres, est finalement assez à l'échelle : c'est en 0 qu'elle est bien trop petite!

Par contre, les lanternes d'aiguilles conviendraient mieux à du 1 lol!

Mais en ces temps-là, qui se souciait de ce genre de détails?

Finalement, Märklin a quand même eu le mérite de proposer très tôt un système entier de trains et accessoires qui fonctionnait réellement, ce qui n'a pas toujours été le cas en H0!

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Sam 29 Déc 2018 - 22:08

Par contre, il y a un mélange de voie d'avant guerre et de voie Standard postérieure!

C'est un sacré réseau, et ça fonctionne toujours malgré l'âge avancé du matos!

Et pas de décodeur qui crame!

*rigole

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 14:58

Bonjour,

Je confirme que la gare de Stuttgart est la même pour le 0 et pour le 00 : seule la référence (et donc le marquage) change !

Louis

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 15:48

Bonjour,

J'ai envoyé à Denys quelques photos pour illustrer ses messages précédents.

Mais je ne résiste pas à l'envie de vous mettre une petite mise en scène :



Louis

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 16:09

Et je complète avec ces photos que j'avais déjà postées : un ami avait fait exposé une réplique de l'installation présentée par Märklin à la foire de Leipzig en 1939 :

La gare de Stuttgart :







Une plaque tournante - manuelle (produite exclusivement en 1939) !



Et en vrac :









Louis

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 17:54

Bonjour louis, et merci pour toutes ces photos!

Magnifique wagon à ranchers 392 d'avant-guerre, avec les attelages à crochets : j'en cherche toujours un avec attelage à boucle, mais je n'en ai pas encore trouvé un à prix raisonnable! affraid

Merci aussi pour la banque de photos, je vais m'en servir le moment venu! *yes

Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 18:23

Tout d'abord, un autre pont 457, photos de Louis :







Des voies de différentes versions :





L'élément du haut date probablement de 1945, celui du bas de 1946/47.

Des éléments de coupure des rails extérieurs, probablement de 1945 aussi :



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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 18:29

Maintenant, des appareils de voie :

Deux croisements 3600 K d'années différentes :



Des aiguilles électromagnétiques 13600 EMW, leur sérigraphie particulière les date immédiatement de 1946/47 :





Particularité héritée de la conception des aiguilles de l'échelle 0, la commande est à bobine simple!

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mar 1 Jan 2019 - 18:36

Et enfin un poteau support de caténaire 407 M, en zamak, à partir de 1938 :



Louis précise que l'objet est très fragile!

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mer 2 Jan 2019 - 19:14

Bonsoir à tous

On arrive enfin en 1947, l'année du renouveau : l'Europe se remet lentement du conflit, l'heure est à la reconstruction!

A Göppingen, on n'est pas en reste et Märklin a mis les bouchées doubles!

Pensez, le premier catalogue d'après-guerre est imprimé, seule la couverture est en couleur, mais qu'importe : les nouveautés sont là, à commencer par la fameuse "Crocodile" des CFF, la CCS 800!

Pour ce qui nous intéresse, Märklin sort une nouvelle voie, baptisée maintenant "Voie Modèle", par opposition à l'ancienne, qui a toujours été appelée "Voie et aiguilles échelle 00", mais attention à la dénomination officielle Märklin, on verra plus tard qu'elle est évolutive!

Cette nouvelle voie se distingue par des traverses plus fines et en plus grand nombre : 24 au lieu de 16 précédemment, l'effet visuel est immédiat!
Par ailleurs le ballast lithographié plus finement est maintenant avec un peu de relief, obtenu à l'emboutissage.

Les profilés des rails sont de nouveau pleins, l'offre comprend maintenant un nouveau dételeur avec un mat sans le signal de débranchement, de nouvelles aiguilles plus réalistes, une TJD, un nouveau Passage à niveau électro-magnétique, de nouveaux signaux, toute une gamme de nouveaux ponts et un mat spécial pour ces ponts pour la ligne aérienne! Ouf!!!

Par ailleurs, disparition de l'ancien pont 457 rouge, du PN 458 manuel et du pont tournant manuel.

Voici ces nouvelles voies, on notera que les languettes de contact sont maintenant beaucoup plus larges et que les éléments de voie droits disposent d'une prise femelle pour le branchement de la masse :





Vue sur l'effet "relief" du ballast :



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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mer 2 Jan 2019 - 19:44

Le programme de voies dans le catalogue :



Une nouvelle aiguille, à commande manuelle, on notera que les aiguilles motorisées sont toujours à commande à simple bobine :



Le nouveau croisement :



Une voie d'alimentation 3600 AA en boîte :



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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   Mer 2 Jan 2019 - 19:58

La TJD, elle-aussi à commande par simple bobine :



Quelques accessoires et le nouveau dételeur 3600 EKN :



Les nouveaux signaux, l'élément de ligne aérienne pour la TJD et le nouveau passage à niveau électro-magnétique :



Une photo de ce nouveau PN :



Denys

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MessageSujet: Re: Voies Märklin anciennes et voie VB Trois rails   

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