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 MARKLIN 241

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francis1954
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MessageSujet: Dolmetscher : encore un métier qui va disparaitre ...   Lun 8 Jan 2018 - 13:28

traduction parfaite cheers
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zébu
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Lun 8 Jan 2018 - 23:28

Et dans un autre forum, après avoir passé aux cribles le nombre des rivets, la taille des inscriptions, le diamètre des cylindres et le rayons des essieux, maintenant ils en sont aux tonalités du sifflet.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 11 Jan 2018 - 22:08

Bonsoir

Et maintenant ils commencent à se créper le chignon!

Par plaisir, sans doute!

*hehe

Denys

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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 17:55

Bonsoir

Il semblerait que la production soit non seulement épuisée, mais que Märklin refuse d'en produire une autre série, au grand dam des retadataires qui s'y sont pris trop tard pour leur réservation.

Ce qui explique probablement les prix très élevés pratiqués ci et là par quelques marchands qui avaient stocké un peu.

Je suis assez satisfait de l'avoir réservée très très vite!

Et sur certains Fora, les gens se lamentent de cet état de fait, oubliant la loi de l'offre et de la demande : il n'y a qu'à voir les prix auxquels se vendent certaines pièces rares de Märklin, comme le Northlander, la 3045 ou le gros nez Hamo, et ce depuis des lustres!

Denys

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Rockandrail
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 18:07

Ils n'ont qu'à demander à Hornby-Jouef d'en faire une. *rigole
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 18:54

Sachant qu'il y a de la demande, ce refus n'est pas très commercial sauf s'ils y perdent leur culotte.
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LG
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 19:07

Pas d'accord avec ces derniers commentaires : ils entretiennent un mythe.

Personne d'autre n'a les moyens de venir les gratter sur ce terrain ;
Forcément, ca va faire du bruit que les quelques machines sur le marché voient leur côte grimper ; (au passage, cela flatte les acheteurs qui sont contents d'avoir investi)
Forcément (d'ici deux, trois, cinq ou 10 ans) ils vont refaire une série, ou une variante (pour en vendre à ceux qui ont déjà acheté, quand ils auront à nouveau des sous) ;

Et la nouvelle série va partir comme des petits pains aussi.

Si ils relancent maintenant, ils ne profitent pas de leur position gagnante.

Ca me rappelle la campagne de pub pour vendre des Menhirs dans Obélix et Cie : pour écouler les Menhirs qu'ils ont achetés pour acheter la paix dans le village Gaulois, les Romains essayent de les revendre et montent une stratégie commerciale :


Louis Wink

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oli 11/01
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 19:57



Citation :
qui s'y sont pris trop tard pour leur réservation.
Du moment que c'est encore " réservable " et que c'est réservé, tu dois être fourni.
Alors il fallait dire dès le début que autant de machine était alloué à tel revendeur.
Le pauvre mec qui a l'habitude d'acheter chez Lippe, si il avait su, il aurait commandé chez Jura Modélisme ou Joes Modellbahn qui vendent leur stock non écoulé à 999 €.
Il semble que Märklin n'ait pas stipulé aux revendeurs le nombre de machines qui leur serait octroyées, sinon les réservations n'auraient plus été possible. Quand j'ai commandé ma 777 Rail-Track, j'étais au taquet parce que le nombre d'automotrices produites était stipulé.

777 AC Digital => 75 exemplaires.

Lippe offre 20 € pour le désagrément, mais de SA poche. Si Märklin était " honnête ", ( ce dont je doute depuis que c'est un business et plus une famille ), il devrait au moins honorer les commandes.
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Phil4775
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MessageSujet: Stocker   Mar 13 Fév 2018 - 20:19

Les locos SNCF dont le foyer était alimenté par stocker sont les 241P, les 141P et les 141R charbon.
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 20:50

Phil4775 a écrit:
Les locos SNCF dont le foyer était alimenté par stocker sont les 241P, les 141P et les 141R charbon.

Ainsi que les 232 R, S et U du Nord. Raison pour laquelle toutes ces machines ne pouvaient pas tracter les Paris-Bruxelles/Liège à l'époque de la vapeur, les dépôts belges (Schaerbeek, Bruxelles Midi et Liège Kinkempois) étant dépourvus de combustible pour Stoker. Ce sont donc les Chapelons 231E et C et les ex PLM 231 K (et même G) qui s'en chargeaient.
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 20:56

oli 11/01 a écrit:

Lippe offre 20 € pour le désagrément, mais de SA poche. Si Märklin était " honnête ", ( ce dont je doute depuis que c'est un business et plus une famille ), il devrait au moins honorer les commandes.

Märklin vit sur la persistance d'une légende que la Raison ne va pas tarder à mettre à mal. Cela ne marche pas mieux que ce que proposent les autres, cela n'est pas plus robuste ni plus fiable et le client final n'est pas davantage pris en considération.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 13 Fév 2018 - 22:51

Pas tout à fait vrai dans le cas des vapeurs, en particulier : il n'y a qu'à voir les déboires qu'ont eu les acheteurs de Pacific PLM REE ou Modelbex, vendues pour ces dernières beaucoup plus cher que la 241 A Märklin!

Et la Chapelon Roco avec sa carrosserie en plastique et son embiellage du même métal ne s'est pas avérée une grande réussite.

Quant'aux 241 P et 141 R d'Hornby-Jouef, ce ne sont vraiment pas des réussites et leur prix, en particulier pour la 141 R était bien du niveau des machines Märklin.

La seule autre marque que Märklin qui sache faire des vapeurs qui roulent, c'est Brawa, mais ces dernières sont bien plus fragiles que les Märklin.

Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 14 Fév 2018 - 9:20

Bonjour


Maintenant on parle de ce non respect des commande mais en fait on ne sait, au moins moi, le fond de cette histoire. Comme Denys je suis heureux d'avoir sauté sur l'annonce et commandé ma loco rapidement. A priori les déçu de la non livraison de la 2ème fournée se sont manifesté tardivement et on ne sais pas si un rerun était prévu ou juste un écoulement d'un fond de stock. C'est sur que la communication des uns et des autres n'a pas été bonne;

As t'on une idée de la production initiale et si une 2 ème fabrication était prévu dans la foulée du succés de la première.

Denys,
les REE ont de série en plus de la Marklin, un générateur de fumée pulsée et un powerpack ce qui augmente la prix de base. Le roulement de la 231 est une cata sur le 3 rails mais la 141 va mieux.

Les HJ la version 241 semble bien rouler (même en 3 rails maison), solide et détaillée. Pour ma part j'ai 2 141R qui roulent bien, tractent bien et le prix des 2 est proche de celui d'une 241A.

Le sans trop de soucis et surprises reste bien évidemment le Marklin, donc si le modèle existe dans la gamme il faut le privilégier...si on le commande assez tot lol!  

J'hésite pour le TGV V150 qui est déjà en rupture chez Lippe.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 14 Fév 2018 - 10:36

Bonjour

En étant vraiment très honnête, je pense que des soucis de fiabilité, il y en a de partout, même sur les voitures, bien que ces dernières aient accompli des progrès remarquables en ce sens, il y a toujours des moutons noirs!

Comme dans beaucoup de domaines, les soucis viennent souvent de l'électronique, pas vraiment appelée à durer plusieurs décennies.

Pour le cas particulier de Märklin, il y a parfois des loupés, comme pour la première version de la BR 94 pour laquelle ce n'était pas forcément une surabondance du graissage au montage, mais l'emploi d'un moteur inadapté avec des ouvertures en regard des projections de la vis sans fin qui envoyait le lubrifiant à l'intérieur du moteur, chose qui a été corrigée par la suite par modification du moteur, mais dans l'ensemble, tout marche pas trop mal, les caisses métalliques sont détaillées mais robustes et la puissance de traction le plus souvent au rendez-vous, bien que toutes les P8 nouvelle génération soient des veaux!

Ce qui est plus blâmable, c'est le fait de ne pas assurer la livraison des pièces détachées, en particulier pour les modèles récents.

Après, il y a la voie, mais là, on touche au concept fondamental de Märklin, le "Plug and Play" et si l'on veut autre chose, il faut construire, modifier ou adapter et force est de reconnaitre que ce problème ne doit toucher qu'un pourcentage infinitésimal de la clientèle de Göppingen.

Pour les sémaphores Viessmann, il sont d'une finesse et d'un réalisme d'un très haut niveau, j'en ai une pleine boite, achetés d'occasion pour beaucoup, donc je ne pourrais donner un avis sur leur fiabilité, on verra puisque je compte en équiper le futur réseau DRG; c'est vrai que, en revanche, les anciens signaux mécaniques de Märklin sont d'une fiabilité légendaire mais leur aspect et fonctionnement est plus proche des réseaux Tin Plate!

Pour en revenir à la 241 A de Märklin, il était bien précisé dès le départ que les quantités étaient très limitées, on n'a pas su si c'était 600 ou 2000 mais il fallait donc ne pas trainer, pour ma part je l'ai réservé le 15 septembre et Patrice m'a emboité le pas, les amateurs qui ont attendu deux à trois semaines de plus pour le faire ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même, car ils n'ont pas été bien réactifs!

Du reste, il est encore possible de trouver des Trix à des prix beaucoup plus raisonnables : un frotteur, deux ou trois soudures et l'affaire est dans le sac, j'avais modifié une BR 50 il y a peu!

Mais il ne faut pas attendre que l'on n'en trouve plus!  lol!

Denys

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