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 MARKLIN 241

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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 12:38

Salut Mathieu

Merci pour la photo : tu m'apprends quelque chose!
Je ne sais pas si ça été monté d'origine ou lors de la restauration par nos amis Suisses.

En tous cas la réalisation de cet éclairage par Märklin ne souffre d'aucune critique, comme celui de la cabine de conduite, c'est vraiment très beau!

Les vapeurs, elles ne brûlaient pas des pneus, mais du charbon ou du fioul lourd, voire du bois pour certaines locos américaines au 19° siècle!

Anecdote : suite au krach de Wall Street et à une surproduction de café, en 1932 les autorités brésiliennes ont racheté ces stocks de café pour chauffer les locomotives à vapeur!



Une idée de partenariat entre Märklin et Nespresso pour Noël?

*rigole

Denys

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matelot2638
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 12:51

merci pour l'info!

pour les pneus, je parlais dans leurs trains miniatures pour que ce soit réaliste! *noir *rigole

pour le bois, le charbons et le fioul je le savais mais pas pour le café!
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 13:09

Il y a aussi les contempteurs de cerclages de phares sur les machines électriques qui les font rouler sur des réseaux sans caténaire. Chaque fois que je vois ça, je fais le même commentaire: "tiens, tu as fait un réseau Maurienne?"

*rigole
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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 13:59

Salut Pierre

Un réseau Maurienne, en trois rails? lol!

Dommage, le troisième rail était latéral ! *hehe

Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 21:09

Bonsoir

J'ai fait un test du fumigène et ma 241 a une grosse tendance a faire des ronds *train *train *train mais bon c'est assez généreux et il y a comme un asservissement a la vittesse, peut être une variation de la tension sur le fumigène!

Pour en revenir aux modèles équipés du système a vapeur pulsée, il n'y a vraiment pas photo, la fumée au niveau des cylindres est un gros plus.

Pour l'éclairage des roues on en sait un peu plus et merci a Mathieu pour la preuve par l'image
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Delias
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 13 Déc 2017 - 21:13

Tortillard a écrit:
Car cette machine, en version époque VI actuelle roule principalement en Suisse et remorque des voitures Suisses avec des compositions aussi variées qu'hétéroclites à base de voitures anciennes et de voitures allégées que l'on trouve facilement chez Märklin, Fleischmann, HAG, Roco, etc...

Alors il y a dans les voitures de l'association:
- Le tombereau. C'est celui que je reconnais le moins bien -> je n'arrive pas à dire qui aurait réalisé la bonne variante.
- Le couvert GBS, chez Roco et Märkin
- Le fourgon RIC lourd non modernisé, il me semble qu'il n'a pas été reproduit dans cette variante.
- Les deux voitures RIC lourdes modernisées, chez Fleischmann, ou Métrop affraid
- La voiture unifiée de type 1 ex BLS avec la clim, chez Lima
- La voiture unifiée de type 2 ex CFF chez Lima, Riva, Liliput et HAG

Et dernièrement j'ai également noté qu'un ex postal type Z2 avait rejoint le parc l’association, chez Roco ils sont en liquidation actuellement.

Delias
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 14 Déc 2017 - 8:54

Où bien :

la 241A65 avec un train spécial Luxembourg - Paris Laughing

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 14 Déc 2017 - 14:04

Bonjour Fritz,

Un peu hors sujet mais en relation avec ton message et les illustrations dans ta signature: existe-t-il des voitures Wegmann CFL en livrée d'époque 3 qui soient à l'échelle en longueur? Je ne connais que les Märklin raccourcies au 1/100è.

Rock
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 14 Déc 2017 - 16:16

Bonjour Rock.

Non, malheureusement pas, il y existent des voitures Wegmann verts en 1/87 mais seulement en époque IV (LIMA). Une possibilité serait de changer les inscriptions en époque III avec des decalques.

Ms



Dernière édition par 99_6001 le Ven 15 Déc 2017 - 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 8:36

Bonjour à tous,
et toujours pas la moindre trace d'un revendeur possédant cette loco vendue en principe  à 600€
*train
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 17:46

Ça spécule dur: sur eBay.de, il y en a deux. L'une à 999 euros, l'autre à 1009 euros. J'espère que personne ne la leur achètera et que dans un an, ils la revendront pour moins de la moitié.

Scandale

Je dis "scandale" car en plus, ce n'est pas un particulier. C'est un vendeur professionnel.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 18:09

Moi, ce qui m'amuse le plus, c'est les commentaires que l'on peut lire sur d'autres fora!

Entre ceux qui se lamentent parce que les sons ne sont pas les bons, ceux qui pinaillent pour 4 dixièmes de millimètre au rayon qui manquent pour les roues motrices et ceux qui pleurent de devoir "rajouter 150 € de plus pour les gadgets sonores et fumants", en fait personne n'est vraiment content! affraid affraid

Et pourtant, elle est là et elle roule, et plutôt bien, même!

Il y en a qui ont perdu de vue que le fait que la machine soit sonorisée ne coûte pas grand chose de plus au constructeur : un haut-parleur, quelques fils supplémentaire et deux ou trois euros de plus pour le décodeur!

Une machine non sonorisée à 150 € de moins serait vendue avec une marge très réduite et si la machine avait été étudiée sans ces gadgets, elle aurait été vendue le même prix, à 10 € près!

Lematec et Micro Métakit n'ont pas besoin de rajouter ces gadgets pour vendre leurs machines trois à quatre fois plus cher!

Pour moi, le gros point positif, c'est que cette machine roule et qu'elle ait même été conçue pour ça!

Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 18:33

Tortillard a écrit:
Moi, ce qui m'amuse le plus, c'est les commentaires que l'on peut lire sur d'autres fora!

Pour moi, le gros point positif, c'est que cette machine roule et qu'elle ait même été conçue pour ça!

Denys

Justement , pour eux c'est ça le problème. Tu ne verras jamais un de ces pinailleurs nous présenter une vidéo de son réseau. Soit il n'en a pas, soit c'est juste un diorama non fonctionnel.

En plus, Märklin, ça ne tient pas la comparaison face à du Jouef Champagnolle. Soyons honnêtes. *rigole *ani1
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 20:39

Bonsoir a tous

Bah oui toutes les revendications et autres critiques sont le reflet d'une population trop gâtée, et vous avez oublié dans vos remarques toutes les spéculations qu'ils peuvent faire sur les modèles à venir!

Effectivement les modèles plus fins et détaillés ne sont pas faits pour rouler, c'est très clair. J'ai craqué pour une 231 K8 de chez REE, en me disant qu'avec mes aiguilles Peco ça passerait! Bonne surprise elle passe (pas très bien) les aiguillages en voie K.
Mais mauvaise surprise avec ses roues en RP25 ou je ne sais pas quoi, la tenue de voie n'est pas très bonne, pour positiver cela me permet de voir ou la voie n'est pas très bien posée.

La 241 passe partout et sur tous les aiguillages, c'est vrai que les sons ne sont pas top, annonces en allemand, ... par contre sauf erreur de ma part cette loco était équipée d'un stoker donc la grosseur du charbon sur le tender n'est pas correcte et le bruitage du pelletage en cabine une erreur! lol! lol! lol! lol!

Bon j'arrête, c'est une réussite et agréable surprise de la part de Marklin, comme le dit Denys a quand la 141R
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Pat9556
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 15 Déc 2017 - 21:05

RE

J'ai oublié 2 détails

L'embiellage critiqué pour son manque de finesse et des fixations par vis, perso je le trouve bien fin et ses fixation très discrète, Marklin a très fortement progresser sur ce point

Par contre le petit paquet de bonbons Haribo ajouter par Lippe au colis est ridicule par rapport au prix de la loco *nono *nono *nono
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 21 Déc 2017 - 17:51

Citation :
Par contre le petit paquet de bonbons Haribo ajouter par Lippe au colis est ridicule par rapport au prix de la loco

Mais d'autres revendeurs augmentent le prix ( voir vos liens Ebay ) pour pouvoir y mettre une boîte de pralines. *rigole *rigole

Images " piquées sur un lien en face "


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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Jeu 21 Déc 2017 - 18:07

Il y en a une belle photo dans le Defrance "Le matériel moteur de la SNCF en 1958 - tome 1"


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Tortillard
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 2 Jan 2018 - 23:34

Bonsoir

A priori, sauf erreur de ma part, ces Mountain Est et Etat n'étaient pas équipées de "stocker", donc le bruit de pelletage du charbon n'est pas incongru!

L'innovation, c'était la "Plateforme Mestre", du nom de l'ingénieur inventeur : la plateforme entre le tender et la machine était d'une pièce, le tender étant accouplé à la façon d'un semi-remorque, c'était le bogie du tender qui se déplaçait latéralement.

D'autre part, la cabine était très grande, de façon à pouvoir abriter trois personnes : le mécanicien et deux chauffeurs qui n'étaient pas de trop au vu de la voracité de la bête!

Je viens de trouver cette info dans un de mes bouquins, j'ignore si réellement les équipes ont été composées avec deux chauffeurs!

Par contre, les tenders des Mountain ex Etat étaient équipés d'un poussoir de charbon, alimenté par la vapeur et pour certains d'une écope de prise d'eau en marche.

Au vu de la réalisation de Märklin qui se confirme être un grand succès, on se prend à rêver de la plus puissante locomotive : la 242 A 1 d'André Chapelon qui a été obtenue par transformation d'une Mountain ex Etat!

Donc Märklin a maintenant aussi la base, et là, ce serait un grand coup de la firme de Göppingen! *yes

Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mar 2 Jan 2018 - 23:42

Pour ceux qui ne connaissent pas la bête :





J'ai eu l'occasion de voir le modèle Lemaco, et pffff! *xbe

Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 3 Jan 2018 - 1:12

Prototype ou machine de service?
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 3 Jan 2018 - 8:49

Salut Pierre

Et bien, plutôt prototype, car elle résulte de la transformation de la 241-101 ETAT, elle-même prototype!
Mais ces deux machines ont bien assuré des services réguliers, entre autres au dépot du Mans.

Pour mémoire, c'est cette 241-101 ETAT que Märklin avait proposé en 0 avant guerre!

Comme cela, la boucle serait bouclée, en quelque sorte! lol!

242 A1

241-101 ETAT

Tortillard a écrit:
Une photo de l'ancêtre en 0:





Photo Walter Eisenbahnen

*xbe  *xbe  *xbe  *xbe

Pour le coup, en 0, il faut allonger les Dollars!   lol!


Denys

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Mer 3 Jan 2018 - 15:14

André Chapelon, le Robert Garbe Français que ce salopard d'Armand a tout fait pour torpiller.
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 5 Jan 2018 - 10:16

Bonsoir

Denys a écrit:
A priori, sauf erreur de ma part, ces Mountain Est et Etat n'étaient pas équipées de "stocker", donc le bruit de pelletage du charbon n'est pas incongru!

Abusé par des baveux d'un autre Forum qui justifiait que la 241A ne passait les frontières car il n'y avait pas de charbon criblé pour alimenter par le stocker la chaudière de la machine.  Donc Gadget indispensable *rigole

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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 5 Jan 2018 - 17:22

A coup sûr, les dépôts de Schaerbeek, Bruxelles Midi et Liège Kinkempois n'avaient pas de charbon pour stoker. Raison pour laquelle les 241P du Nord en provenance de Paris s'arrêtaient à Aulnoye.

Pour la 241A, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: MARKLIN 241   Ven 5 Jan 2018 - 19:58

Bonsoir

Trouvé sur le site du club en charge de cette machine :

Der Verein 241-A-65 entschuldigt sich für die falsche aussage, das die  241-A-65 die grösste Dampflok Europas ist, diese aussage kam nicht von uns, ist aber die grösste von Hand befeuerte Dampflok Weltweit. Jede grössere wird mit einem Stocker befeuert.  



Soit, si j'en crois la traduction Google, "la plus grosse machine au monde chauffée manuellement, toutes les plus grosses disposent d'un stoker"

Donc, définitivement,  ces machines étaient alimentées à la pelle!

Ce sont les 241 P qui étaient équipées d'un stoker, d'où la confusion.

Denys

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