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 Voitures TEE PBA en livrée de mise en service

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sncb_nmbs
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Jeu 27 Juil 2017 - 11:08

"Et la surveillante, elle, a des jupes." qui tiennent dans le R 360...............à la taille bounce
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 12:57

Une autre chose que j'ai remarquée en feuilletant les anciens catalogues, c'est la réutilisation par Märklin des mêmes numéros de référence pour du matériel qui change au cours du temps.

Je m'explique: il y a par exemple dans le catalogue 1967 les références 4055 à 4059 qui sont des voitures TEE en marquages d'origine (raccourcies à 24 cm mais peu importe). Dans le catalogue 1968, on trouve les mêmes voitures avec comme nouveauté "l'aménagement intérieur". Ces voitures ont de nouvelles références: 4085 à 4089. Jusque là, tout va bien.

Par curiosité, je me rends sur eBay.de et je cherches ces références 4085 à 4089, que je trouve en nombre. Sauf que la plupart, voire toutes, ne correspondent pas aux voitures du catalogue 1968. Toutes celles que j'ai vues ont des numérotations UIC; certaines sont en livrées IC et non plus TEE, d'autres encore sont en livrée d'époque V rouge clair et blanc. Certaines sont en boîtes bleues, d'autres en boîtes grises modernes.

Un autre exemple, la V200 référence 3021 dont l'immatriculation change d'une année sur l'autre mais pas le numéro de catalogue.

Il faut savoir que je suis un Märkliniste très récent (2007) et qu'avant cela, je n'avais jamais suivi la marque de très près. Je découvre donc cette pratique assez étonnante pour une société allemande quand on sait la rigueur de classification en usage là bas. Je pense à la DRG notamment.

J'imagine que pour les collectionneurs, ce doit être un casse-tête et je comprends mieux pourquoi existe un catalogue comme le Koll. On se rapproche de la philatélie.

Une autre question qui me vient est comment font justement les collectionneurs pour s'y retrouver entre les productions différentes reprises sous la même référence?

Sinon, pour conclure, et pour le fun, je m'offrirais bien une rame TEE 4055 à 4059. Comme c'est raccourci, cela tiendra dans ma gare. lol! Et je pourrai aller narguer les modélistes. *ani1
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 14:29

Salut Pierre

Hors du Koll's, point de salut! lol!

C'est bien pour ça que tous les Märklinistes se réfèrent à cette bible qui reprend toutes les références et leurs variantes depuis les origines!
Un vrai travail de Bénédictin!

Il est intéressant de se procurer l'ouvrage complet, relié, qui reprend tout, locos, voitures, wagons, coffrets et accessoires, ensuite il faut en racheter un nouveau tous les dix ans pour se mettre à jour avec les nouveautés et avoir aussi un exemplaire du Koll's spécial!

Je suis Märkliniste de longue date (depuis 1965!) et je me réfère en permanence à cet ouvrage qui a aussi le mérite de renvoyer au catalogue de l'année correspondante, son seul défaut est de n'être qu'en langue Allemande!

J'ai bien cette rame dont tu parles, une E 03 et ses voitures d'époques pré-UIC, mais je l'ai classée dans ma collection "Tin Plate".

Denys

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Delias
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 14:42

Bonjour à tous

En effet sous l'age des numéros à 4 chiffres, le numéro restait malgré l'évolution du modèle. Il y a même quelques numéros qui réfèrent deux modèles compétemment différent (comme cela ici maintenant la 3033 dont Denis a parlé récemment).
Une bonne source sur internet reste http://www.lokmuseum.de/ sous l'onglet WERTERMITTLUNG. C'est en allemand et pas parfaitement complet, mais bien utile à défaut du Kroll.

Delias
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 15:47

Et je m'aperçois aussi que les catalogues anciens idéalisent les modèles sans nécessairement les mettre à jour. Les voitures 24 cm dessinées dans les catalogues des années 1960 ont toutes l'air à l'échelle. Quand on voit le modèle réel, le choc n'en est que plus rude. affraid

Et aussi les catalogues présentent des illustrations fausses: dans les catalogues 1968 et 1969, les références des voitures TEE 4085 à 4089 et la 4090 qui vient s'y ajouter sont sans numéro UIC sous le signe DB. Par contre, tous les modèles réels en vente sont marqués UIC. Y a-t-il réellement eu des modèles tels que présentés dans les catalogues?
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 16:09

Bonjour Sylvain

Le matricule 3033 est un cas intéressant :

 - 3033.1 : modèle simplifié de la RSM 800 vendu uniquement en Autriche entre 1959 et 1962 dans le coffret de départ 3233.

 - 3033.10 : BR 114 Hobby crême et bordeaux  de 1994 à 1999.

 - 3033.20 : E 10¹² Hobby crême et bleue dans le coffret 28503 en 1996 uniquement.

 - 3033 Primex : BR 141 en 7 versions différentes vertes et bleues de 1975 à 1983!

Sans le Koll's, on ne s'y retrouve pas!


Les firmes qui idéalisaient leurs modèles, en particulier pour les faire paraître plus longs, c'était une pratique courante, surtout autrefois où les modèles étaient très raccourcis, voir les catalogues JEP ou autres!

Denys

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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   Sam 29 Juil 2017 - 16:21

Finalement, les seuls modèles fidèles à leurs références, ce sont les Express Nord LS Models. *rigole
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MessageSujet: Re: Voitures TEE PBA en livrée de mise en service   

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