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 Décodeur Marklin 6080

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Neo62
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MessageSujet: Décodeur Marklin 6080   Jeu 6 Oct 2016 - 18:37

Bonjour à tous,


J'ai eu l'occasion de me procurer 3 locos Marklin en 3 rails avec un décodeur 6080. Comme vous le savez, c'est un vieux décodeur Marklin avec 80 adresses mais je n'arrive pas à la faire reconnaître par ma centrale ECOS 2. Est-ce que c'est possible et si oui, quelqu'un saurait-il me donner l'astuce pour la configurer sur cette centrale. Ou alors, est-ce que je dois me résigner à les digitaliser avec de nouveaux décodeurs?
Merci d'avance,

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Jeu 6 Oct 2016 - 18:53

Bonjour Joseph

L'Ecos fonctionne en DCC par défaut
Le 6080 est en Motorola. Tu dois presser le bouton " protocole " et passer en Motorola 14 quand tu as enregistré l'adresse de ta loco manuellement.
( point 6.4 du manuel )

http://www.tsdbvba.be/handleidingen/EcoS50200-FR.pdf
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Neo62
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Jeu 6 Oct 2016 - 19:51

Bonsoir Olivier,


C'est bien la procédure que j'ai suivie car je possède le manuel de l'Ecos 2 mais ça ne marche toujours pas. J'ai donc essayé avec une autre loco et là, pas de problème, ça fonctionne. Ceci dit, elle ne démarre pas aux premiers crans et s'arrête brutalement quand on annule la vitesse. Pas terrible comme décodeur. Je crois que je vais leur placer également un LokPilot.
Merci de ta réponse,

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 0:50

Bonsoir Joseph

Attention!

Si tes locos sont équipées d'un décodeur 6080, elle sont probablement motorisées par un moteur universel, et dans ce cas le Lokpilot d'ESU ne convient pas car il ne sait piloter que les moteurs DC.

Suivant les moteurs qui équipent tes machines, un kit Märklin 60760 sera la meilleure formule car tu remplaceras également le moteur; sinon un Uhlenbrock 76200 ira très bien.

Plus d'infos ici :

http://www.beneluxmodels.net/t857-recapitulatif-sur-les-differents-moteurs-et-leur-digitalisation-en-3-rails

http://www.beneluxmodels.net/t563-rotor-5-poles

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 10:26

Bonjour Denys,


Oui en effet, je me suis mal exprimé, je voulais dire "changer le décodeur et le moteur bien sûr" mais je ne pense pas que le kit 60760 soit compatible avec cette loco. Je dois vérifier mais bon, j'avoue que j'ai du mal à m'y retrouver dans les différents types de moteur et à faire la différence par exemple entre un DCM et LCFM ou autres. C'est pas évident pour un débutant.
Merci pour le tuyau en tout cas Wink
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 11:16

Bonjour Joseph

Donnes-moi la référence de la machine, et en principe je pourrai te dire tout de suite, sinon, tu me fais une photo du moteur.

Tu trouveras dans les Posts indiqués plus haut des photos de tous ces moteurs.

En bref, DCM (Drum Collector Motor), en Français moteur à collecteur tambour, tu ne peux pas te tromper, les balais sont de forme parallélépipédiques (ouf lol! ) , ils sont identiques tous les deux, alors que pour les autres, avec un collecteur à disque, ou plat, il y a deux balais de forme cylindrique, l'un en graphite, l'autre constitué d'une tresse de cuivre enroulée.

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 11:45

Bonjour Denys,

Je t'enverrai ça dès que possible car il faut que je m'absente pour la journée. Je comprends mieux maintenant la différence entre collecteur tambour et plat avec ta description. Juste peut-être encore la différence entre collecteur plat large et petit. J'en profiterai pour te donner aussi les références de mes locos car j'en ai quelques unes à digitaliser, notamment avec décodeurs Delta et rotors à 3 pôles dont la cinétique est franchement déplorable. Elles ne démarrent pas avant le cran 5 ou 7 et après elles démarrent comme un boulet et s'arrêtent net...
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 11:58

Pas de souci, rien qu'avec les références, je saurai déjà pas mal de choses!

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 17:20

Bonjour Denys,

Comme promis, voici la liste des locos que j'aimerais digitaliser:

Marklin DHG 500
Marklin DHG 300
Marklin BR 89006
Marklin BR 86167
Marklin BR 81004
Marklin n° 3673
Marklin n° 39103
Marklin n° 25021
Marklin n° 3065
Marklin n° 3145
Marklin n° 3131
Marklin n° 34
Marklin T18 1994 ( boîte 83307 )

Voilà, merci d'avance pour les renseignements que tu pourras me donner Smile

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 17:32

Je regarde, mais tu n'as pas les références Märklin?

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 18:05

Neo62 a écrit:


Marklin DHG 500 Il me faudrait la photo du moteur
Marklin DHG 300? Idem, mais DHG 300, ça ne me dit rien!
Marklin BR 89006 SFCM
Marklin BR 86167 LFCM
Marklin BR 81004 SFCM
Marklin n° 3673 ? Il doit y avoir une erreur de Réf!
Marklin n° 39103 Bizarre, c'est un C-Sinus!
Marklin n° 25021 ? Il doit y avoir une erreur de Réf!
Marklin n° 3065 SFCM
Marklin n° 3145 DCM
Marklin n° 3131 SFCM ou DCM, à vérifier
Marklin n° 34 ? Il doit y avoir une erreur de Réf!
Marklin T18 1994 ( boîte 83307 ) DCM



Il y a des réf à vérifier car elles ne correspondent pas aux références Märklin.

Pour la DHG 500, je ne connais pas ce modèle, une photo du moteur serait bien, la DGH 300, ça ne me dit rien du tout!

Pour la 39103, il s'agit normalement d'une Pacific BR 01 équipée d'un moteur C-Sinus, le meilleur de Märklin, piloté par une électronique spéciale et généralement un décodeur C90, tu es sûr de ton coup, car normalement, c'est la Rolls!

Pour la 3131, à vérifier, car dérivé de la 3065 mais plus récente, ils ont pu passer le moteur de SFCM en DCM.

Pour les 3000, BR 89, à vérifier aussi car ce sont des versions récentes.

Pour la BR 81, s'agit-il d'une 3031 avec le Telex ou d'une 3032, cela a son importance pour le choix de la digitalisation.



Tout ce qui est DCM, le plus simple est le kit Märklin 60760.
Pour la T18, il faut fraiser un peu l'aimant permanent comme je l'ai indiqué ici :

http://www.beneluxmodels.net/t2190-montage-des-moteurs-hautes-performances-marklin-sur-les-br-78-et-derivees

Pour les SFCM, soit un décodeur Uhlenbrock 76200, soit un kit moteur Märklin 60943 et un ESU V4 ou un Viessmann 5245.

Pour les LFCM, soit toujours un décodeur Uhlenbrock 76200, soit le kit moteur Märklin 60944 et un ESU V4 ou un Viessmann 5245.

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 19:21

Bonsoir Denys,

Voici quelques photos que j'ai pu prendre:

1. Marklin 3673 moteur ( j'ai réussi à trouver un angle qui permet de voir que c'est un collecteur à tambour )



2. Marklin 3673



3. 25021 décodeur



4. 39103



5. Moteur de la BR 81004 ( que j'avais déjà enlevé pour mettre un kit 60670 mais l'aimant ne s'adapte pas bien )



6. DHG 300 moteur



7. DHG 300



8. DHG 500 moteur



9. Marklin n° 34 décodeur



10. Marklin n° 34 moteur



11. Marklin n° 34 ( fait partie du set Marklin 29177 )



12. Marklin 3131 moteur



13. Marklin 3131

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 20:35

Bonsoir Joseph

Pas évident de s'y retrouver avec les N° d'immatriculation!

Moi, je parlais des références Märklin!

Bon, on va avancer :

 - Ta "3673", c'est une Bavaroise S3/6 réf 33186, le moteur est bien un DCM, un kit 60760 sera parfait.

 - Ta "39103" n'est pas une Märklin, mais une Fleischmann réf 1138!
Elle est donc déjà équipée d'un moteur DC, mais dans le tender, pour elle un ESU V4 sera parfait, MAIS il se peut que la flasque moteur soit à changer si un des balais est relié directement à la masse, pour celà, il nous faudra la photo de la-dite flasque ainsi que du décodeur déjà installé.

 - Pour ta 81004, qui au vu de l'inverseur est une 3032 sans attelage Telex, c'est normal que le kit 60760 n'aille pas : c'est un moteur SFCM et le kit 60760 ne s'adapte que sur les moteurs DCM!
Donc tu recycles ce kit sur une autre machine et tu te procures un kit moteur 60943 et un décodeur ESU V4 ou un Viessmann 5245 ou alors tu remontes le moteur d'origine et montes un décodeur Uhlenbrock 76200.

 - Ton "DHG 300" provient du set de départ 29250.
Le moteur est un 3 pôles DC, mais normalement, il est déjà digital mfx.
Si tu veux renplacer le décodeur, uniquement un ESU V4!

 - La photo N°8 intitulée "DHG 500, moteur" semble plutôt correspondre à un châssis de petite locomotive à vapeur 3029 ou dérivée : c'est un SFCM, donc idem que pour ta BR 81.

 - La locomotive "N° 34" du set 29177 est une BR 74 dérivée de la réf 3095, son moteur est aussi un SFCM.

 - Enfin la 3131 est elle-aussi équipée d'un SFCM.

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Dim 9 Oct 2016 - 20:46

Et bien, merci Denys pour tous ces renseignements précis et clairs. Heureusement qu'il existe des gens qui s'y connaissent car pour s'y retrouver dans ce dédale de moteurs et de décodeurs, c'est vraiment pas évident mais je me soigne Very Happy
Encore un grand merci!
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 9:43

Hello,

Une correction à ce que Denys a pu dire : pour le DHG300, le décodeur n'est pas mFX, mais simplement Fx. C'est la même base électronique que les décodeurs des 60760, que les Traxx, ...

À ne pas toucher, la moindre transformation va coûter plus cher que le prix de la machine, et à mon avis ca doit déjà très bien tourner.

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 10:29

LG a écrit:
Hello,

Une correction à ce que Denys a pu dire : pour le DHG300, le décodeur n'est pas mFX, mais simplement Fx. C'est la même base électronique que les décodeurs des 60760, que les Traxx, ...

À ne pas toucher, la moindre transformation va coûter plus cher que le prix de la machine, et à mon avis ca doit déjà très bien tourner.

Louis Wink

Ok merci pour la précision, Louis Wink

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 13:53

Bonjour Louis

Et non, bizarrement, c'est bien un décodeur Mfx :



Mais effectivement, je me suis bien demandé pourquoi le remplacer, cela devrait tourner correctement comme cela, au pire on peut le paramétrer plus finement.

Attention aussi à la Fleischmann, j'attends de voir les photos du moteur et du décodeur installé.

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 14:01

Je suis prêt à parier le contraire, vu que les puces visibles sur les photos sont celles des Fx !

Mais en soi, ce n'est pas grave. Les fonctionnalités mFx n'apportent pas des masses.

D'ailleurs, ici elle est indiquée Fx :
http://www.ebay.de/itm/like/282212028425?clk_rvr_id=1107417445128&vectorid=229487&lgeo=1&item=282212028425&rmvSB=true

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 14:07

Bah, peut-être deux versions différentes de ces coffrets réalisés pour Aldi?

De toutes façons, fx ou mfx, cela ne change rien au pilotage du moteur!

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 14:20

Exactement !

Et puis franchement, quel serait le besoin d'un décodeur mFx dans un coffret vendu en supermarché avec une commande archi-basique...

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 14:23

Tortillard a écrit:
Bonjour Louis

Et non, bizarrement, c'est bien un décodeur Mfx :



Mais effectivement, je me suis bien demandé pourquoi le remplacer, cela devrait tourner correctement comme cela, au pire on peut le paramétrer plus finement.

Attention aussi à la Fleischmann, j'attends de voir les photos du moteur et du décodeur installé.

Denys

En effet, elle ne tourne pas mal du tout. Mais justement, j'en profite pour retomber sur le paramétrage des décodeurs. Je suppose que tu veux parler des variables de configuration. Existe-t-il des tableaux qui répertorie ces CV ainsi que le rôle joué par chacun et les valeurs qu'on peut leur donner? J'avoue que c'est encore un peu confus pour moi.
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 14:35

Bonjour Joseph

Tu trouves effectivement tout cela soit dans les modes d'emploi des machines, si tu les possèdes, sinon une très grande partie est reprise dans ce Post :

http://www.beneluxmodels.net/t563-rotor-5-poles

Pour les Märklin basiques comme les décodeurs des kits 60760, voici la page correspondante :

[quote="Tortillard"]Pour poursuivre avec les décodeurs Märklin, il y a aussi ceux des kits 60760, ceux qui équipaient les V 100 "Pompiers" et autres, très simples, n'offrant pas de fonctions directement câblées autres que l'éclairage, mais disposant d'un retour commun, et paramétrables au moyen de CV:



EDIT du 15/02/2015:  Paramétrage des CVs:


J'ai trouvé ceci de complémentaire:

Réglage CVs 60760


Le cablage est identique à celui du C 90, les fonctions supplémentaires en moins.

De la même façon, ces décodeurs ne conviennent que pour les moteurs à rotor 5 pôles et plus.

Denys

EDIT du 30 Octobre 2013:


Une petite précision intéressante pour la programmation des décodeurs des kits 60760 avec une MS1:

Contrairement à ce qui est indiqué dans les notices actuelles, il ne faut pas sélectionner la loco 36850 dans la base de données, mais la loco 55742, la notice n'est pas très claire à ce sujet, mais très souvent, c'est le seul moyen!

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 22:53

Bonsoir,

Comme demandé, voici une photo du moteur de la Fleischmann 1138, situé dans le tender.




Bonne soirée,

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 23:25

Bonsoir Joseph

C'est un modèle récent, donc pas de flasque à changer sur le moteur!

Par contre, ce serait intéressant d'avoir une photo du décodeur utilisé.

Denys

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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Lun 10 Oct 2016 - 23:33

Bonsoir Denys,

Personnellement, je ne vois pas de décodeur. Je ne vois que les câbles de prise de courant provenant du frotteur de la loco et rien d'autre.
Merci pour tous les renseignements fournis. Je viens de monter le kit 60760 sur ma SNCF Y50 et ça fonctionne super bien.
Bonne soirée,

Joseph
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MessageSujet: Re: Décodeur Marklin 6080   Aujourd'hui à 17:03

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