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 Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage

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jpbret56
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MessageSujet: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Dim 30 Aoû 2015 - 18:08

Bonjour à tous,

J'essaie de démonter une voiture du coffret 42751, pour y placer un éclairage 7335, et je n'y arrive pas et j'ai peur de tout casser. Embarassed

J'ai déjà trouvé sur la toile, pour une voiture plus moderne, qu'il fallait démonter les soufflets de chaque coté, c'est fait, mais apparemment, cela ne suffit pas.

Le milieu de la voiture résiste et ne veut pas se "déclipser".

Avez-vous une solution non destructrice pour réaliser l'opération ?? Y a t'il une astuce ??

A bientôt.

Amitiés du Morbihan
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Pat9556
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Dim 30 Aoû 2015 - 20:47

Bonsoir Jean Paul

Pour ce modèle précisement je ne sait pas te dire.

Pour les démontages des caisses clipées ou il faudrait souvent avoir un minimum de 4 mains, j'utilse des cartes en plastique, je déclipe un coté glisse une carte pour ne pas que ça se referme et ainsi de suite, quand on a mis 4 ou 6 cartes en secouant un peu en principe cela vient sans casse.

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Tortillard
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Lun 31 Aoû 2015 - 8:30

Bonjour Jean-Paul

Sur ces voitures, il faut effectivement ôter les soufflets à chaque extrémité puis lever la caisse du châssis en écartant les cotés de la caisse qui sont clipsés sur le châssis.

La manip est parfois un peu difficile, surtout la première fois, mais en principe ça vient.

Comme l'a dit Patrice, on peut insérer des petites cartes en plastique ou en bristol entre la caisse et le châssis pour éviter que la caisse ne se reclipse.

Je viens de vérifier le mode d'emploi de mon coffret, c'est bien la bonne méthode.

Patience!

Denys

PS: Il y a mieux à faire que d'acheter les éclairage Märklin 7335, très chers et surtout équipés d'ampoules qui dégagent énormément de chaleur au point de faire fondre les diffuseurs et déformer les toits:

http://www.beneluxmodels.net/t1892-eclairage-pour-voitures-marklin

Bien penser sur des voitures époque II à mettre des leds ton chaud, presque jaunes, et à en diminuer le nombre!

Le problème des ampoules à incandescence se pose surtout en digital où elles sont alimentées en permanence à une tension importante, en analogique le problème était beaucoup moins épineux!

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jpbret56
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Lun 31 Aoû 2015 - 10:25

Bonjour Patrice, bonjour Denys, bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. Il va falloir que j'insiste un peu plus pour ouvrir cette voiture. Wink Wink

Bonne idée de remplacer les lampes par des LEDs. Je vais approvisionner des LEDs jaunes, mais pour faire le test, je dispose déjà de LEDS blancs. Je pourrais ajuster la luminosité, car j'ai un assortiment de résistances. Je corrigerais quand j'aurais les LEDs définitives.

Première action : ouvrir la voiture. Après, tout sera plus facile Very Happy

Encore merci.

Amitiés du Morbihan sous la grisaille. Embarassed C'est l'automne en avance.

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Tortillard
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Lun 31 Aoû 2015 - 12:02

Jean-Paul

Il faut bien ajuster la luminosité et la couleur des leds.

Pour les lampes à incandescence, le problème se situe au niveau de la consommation et de la dissipation de la chaleur, par contre le rendu est très bien, surtout pour des voitures de cette époque.

Les ampoules fournies par Märklin sont trop puissantes, toute la difficulté réside dans la quête d'ampoules appropriées et de leurs supports!

Il y a des coffrets d'origine Trix éclairés par des ampoules dont l'éclairage est très bien réalisé, comme le coffret 42757, mais ce sont des ampoules très petites.

Il est malgré tout plus facile de réaliser ces éclairages avec des bandes de leds, mais attention à ne pas trop en mettre dans ces voitures anciennes!

Denys

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Natcho Train
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mar 1 Sep 2015 - 20:11

Bonjour

si pas de carte plastic de bon vieux CURDENT en bois cela marche aussi et ne griffe rien

mais il y a des wagon RECURENT

bonne soirée

PS: du blanc chaud serai pour moi plus joli mais les gouts et les couleurs ne se discute pas .

frederic
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jpbret56
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 11:29

Bonjour à tous,

Merci à tous pour votre aide.
Après avoir insisté, voilà le résultat en images :



Les petites cartes ont fait un miracle.

Il ne reste plus qu'à trouver la bonne solution pour éclairer la voiture.
En attendant l'arrivée de LEDs "chauds, mais plus froid que les lampes à incandescence Wink Wink , je vais faire un premier test en sous-alimentant les lampes du kit M. Wink

A bientôt

Amitiés du Morbihan sous le sunny.
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 12:16

Bonjour Jean-Paul

Je savais bien que tu allais y parvenir, il faut juste un peu de patience!

La solution de sous-alimenter les lampes n'est pas forcément la panacée: tu vas mettre des résistances qui vont chauffer elles-aussi!

Si tu veux conserver les ampoules, il vaut mieux les remplacer par d'autres de plus faible puissance.

La solution des leds est bien plus facile à mettre en oeuvre et te permet des effets intéressants, comme des compartiments éteints et des zônes plus éclairées que d'autres.

Denys


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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 13:33

Bonjour a tous

Pour le démontage, il y a aussi le chalumeau mais c'est plus risqué *nono *nono

Comme le dit Denys, la résistance est une fausse bonne solution, j'ai testé et incroyable comment cela chauffe, bien plus que les ampoules.

J'ai lu que l'on pouvait teinter les ampoules et Led avec un feutre, je pense que l'on doit trouver dans des magain d'arts des feutres ou des peintures pour le verre qui devrait faire l'affaire... sur Vannes peut être!

Pour les Led je m'approvisionne icic:

http://www.ebay.fr/itm/P802-5-Ruban-LED-Blanc-Chaud-5-metres-300LED-3528-/171034924627?hash=item27d279d653

frais livraison corrects et surtout rapide 24/48 heures, on ne reste jamais très longtemps en panne.
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 13:54

Bonjour Patrice

C'est bien ce que je craignais!

Les leds sont une très bonne solution, bon marché de plus.

L'avantage est de pouvoir les disposer à sa convenance.

Pour la teinte, il est très facile de mettre un filtre en papier, d'autant qu'elles ne chauffent pas.

Denys


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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 15:25

Re

Les rubans de Led c'est la solution idéale et pas utile de prendre de la haute qualité, j'y colle une résistance de 1.3K et comme cela brille encore trop on peut joué sur l'intensité au niveau du décodeur si décodeur il y a.

J'ai éssayer de mettre un ruban de 45 Led sur le F1 d'un décodeur de loco et ça passe, pas penser de vérifier avec plus.

J'ai des rames de 6 voitures a faire, je vais mettre un décodeur de fonction au centre et alimenter la rame sur 2 sorties du décodeur.

J'ai lu une petite astuce sur les éclairages, mettre l'éclairage sur F1 avec effet allumage néon et arrêt après une tempo de x secondes et aussi sur F2 avec allumage fixe au bout de x secondes.

Autre astuce : je fabrique un petit connecteur avec des fiches tulipes pour que les fils d'alimentation du ruban soit le plus court possible et aussi pour permettre de d'ésolidariser la caisse du chassis.
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Mer 2 Sep 2015 - 15:37

J'ai opté plutôt pour le montage des réglettes maison sur le châssis afin de faciliter le démontage et j'utilise des attelages conducteurs de courant pour n'implanter qu'un seul frotteur sous la rame.

Denys

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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Sam 5 Sep 2015 - 20:03

Bonsoir à tous,

Avant d'opter pour les LEDs, à commander, j'ai fait un test avec le guide de lumière et les petites ampoules Marklin.

Pour ne pas risquer de trop chauffer la voiture, j'ai pris la précaution d'ajouter une diode qui permet de réduire la valeur du courant passant dans ces ampoules. Le sens de la diode a de l'importance, car le signal MM est plus énergétique sur la partie négative que sur la partie positive. J'ai donc choisi de garder la partie positive pour avoir le minimum de lumière donc de dissipation.

Voilà le résultat en photos, celle-ci ayant tendance à plutôt amplifier la luminosité intérieure de la voiture, par rapport à la vision directe.





Le signal  digital étant un peu "haché', il scintille, en rendant l'éclairage peut-être un peu plus réaliste  Question  Question  Question . Cela se verra la petite vidéo qui suit:



Il va falloir que j'installe un peu plus d'éclairage dans mes bâtiments, car seule, la gare Ouest est équipée Embarassed

NOTA : Il faut aussi que je pense à commander des petits personnages assis pour les installer dans les voitures  Wink  Wink

A bientôt pour la suite.

Amitiés du Morbihan
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Fred Glmt
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Sam 5 Sep 2015 - 20:53

bonsoir à tous,

*bravo jean-Paul  
j'aime
c'est quand même plus sympa avec l’éclairage  *yes  

bonne continuation.
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matelot2638
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Sam 5 Sep 2015 - 21:07

Fred Glmt a écrit:

*bravo jean-Paul  
j'aime
c'est quand même plus sympa avec l’éclairage  *yes  

bonne continuation.

je suis d'accord!!!
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Pat9556
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Sam 5 Sep 2015 - 22:26

Bonsoir Jean Paul

Poir le scintillement je ne ai pas testé car je ai fait le choix de mettre un décodeur. Un pont de diode et un condo éviterai le problème
Pour les personnages sur coincoin ou l'abat on trouve des personnages au 1/100 un peu simpliste au ive au peinture mais largement suffisant pour peupler mes voitures
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Dim 6 Sep 2015 - 19:36

Bonsoir Jean-Paul

Pour ma part, je trouve l'éclairage beaucoup trop violent pour des voitures de l'époque II.

De plus, ce sont des voitures à compartiments et c'est plus réaliste d'en avoir quelques uns dans la pénombre.

Il faudra que je vous fasse des photos de voitures de cette époque éclairées d'origine, c'est infiniment plus soft!

A mon goût, le bâtiment est également éclairé trop violemment.

Denys

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MessageSujet: Re: Démontage des voitures voyageurs du coffret 42751 pour éclairage   Aujourd'hui à 23:07

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