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 Quelle section de câble ?

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vingtcent
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Date d'inscription : 13/01/2015
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MessageSujet: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 16:23

J'ai l'impression que les câbles Märklin sont vraiment très très fin.

Mon réseau fera environ 1,8m sur 3,6
Quelle section de câble me conseilleriez-vous ?

Pour distribuer le rouge le jaune et le brun tout le long du réseau ? 0.5 mm² suffis ou il vaut mieux passer au 0,75 mm² ?
Mais ensuite pour les aiguillages, signaux et autres éclairages ? 0,14 mm² ? 0,20 mm² ? Plus ?

Et comme répartiteur ? Viessman 6842 (et suivant) ? Brawa 2592 ? Autre ?
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 16:59

Bonjour Vincent

Comme feeder, câble qui fait le tour du réseau, ( mais PAS en boucle, donc sectionné au bout ) , du 0,75 ( brun/rouge/jaune )
Du 0,14 pour les réalimentations et les connexions aux pupitres .

Les répartiteurs, des bons gros sucres d'électriciens, ou moins gros, ou bien souder tes câbles.

C'est du moins ce que j'ai fait.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:09

Bonsoir

Oli, Vincent est en analogique et veut le rester!

Donc du 0,5 mm² est amplement suffisant pour le brun, le rouge et le jaune, ce ne sont pas des feeders!

C'est ce que j'ai utilisé sur mon réseau "vitrine", par commodité, j'avais tout câblé en 0,5 mm², mais on peut descendre en dessous pour les commandes d'aiguilles: 0,34 ou 0,25 mm² suffisent amplement: en industrie on compte 6 A par mm² pour du câble souple, donc avec 0,5 mm², il passe encore 3 A, en analogique, les transfos ne dépassent jamais les 2 A!

Sinon les dominos sont moins chers et plus fiables que les connecteurs Märklin, Viessmann ou Brawa; si on veut faire "grand luxe", il faut utiliser des borniers industriels, mais la note va grimper!

Denys

PS: Oli, tu soulèves un truc intéressant quand tu dis "pas en boucle", pourquoi?

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LG
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:14

Tortillard a écrit:


PS: Oli, tu soulèves un truc intéressant quand tu dis "pas en boucle", pourquoi?

Bonsoir,

Si on fait une boucle avec un fil (ou avec n'importe quoi de conducteur, d'ailleurs) toute variation du flux magnétique traversant cette boucle génère une tension électrique dans le fil, qui peut créer des perturbations du signal digital - quand on est en digital. Pour les physiciens, on retrouve ici la loi de Lenz.

C'est pour la même raison que les S88 avec opto sont un peu mieux que ceux sans opto...

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:18

Bonsoir

Denys : j'ai appris très récemment et peut être de la part d'Olivier que le fait de boucler un circuit électrique, le transformait en antenne. Je laisse nos spécialistes nous donner plus d'explications.
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:19

Merci Louis

Mais Vincent étant en analogique, il n'a de plus aucune raison de faire des boucles!

En digital, on peut considérer que le conducteur central, si le réseau est bouclé, pourrait lui-même constituer une boucle?

Denys

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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:24

Tout est dit Wink Wink
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Jeu 5 Fév 2015 - 21:51

Bonsoir,

En effet, en faisant une boucle, on émet aussi des ondes, avec les pics de courant créés par les faux contacts... ce que l'on cherche à éviter aussi. Il est aussi rare que nous ayons une boucle de rails complète et femée, sans coupure par exemple pour un signal.

Bon, d'un autre côté, pour les petites tailles de réseaux, ce n'est pas non plus critique. Cela fait partie des "best practice".

Un bouquin présentant le digital précisait en plaisantant qu'il fallait éviter les boucles sous peine de risquer des ennuis avec l'armée (possesseur des gammes de fréquences), il avait une petite tendance à exagérer...

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Ven 6 Fév 2015 - 7:42

Tortillard a écrit:
En digital, on peut considérer que le conducteur central, si le réseau est bouclé, pourrait lui-même constituer une boucle?

En analogique aussi non ?
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Ven 6 Fév 2015 - 7:57

Bonjour Vincent

Oui, bien sur, mais en analogique, cela n'a pas d'importance, justement!

Denys

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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Ven 6 Fév 2015 - 12:22

De source Märklin, ( mais est-ce fiable ? Very Happy  )

Bis zu einer Länge
von 5 Meter kann man im allgemeinen die
Märklin-Anschlusskabel mit einem Querschnitt
von 0,19 mm2 verwenden. Erst bei
einer größeren Länge muss man auf das
dickere Kabel mit 0,75 mm2 zurückgreifen.


Jusque 5 m => 0,19 pour les alimentations


http://www.maerklin.de/media.php/de/service/faq/Technik-Tipp-201.pdf

Je ne sais pas s'ils t'en diront plus sur le Forum 3Rails Laughing Laughing
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Ven 6 Fév 2015 - 15:53

Salut Oli

Le transport du courant électrique obéit à certaines lois physiques: Loi d'Ohm, effet Joule, etc....

Ces contraintes sont connues depuis très longtemps, et l'on considère en industrie, comme en bâtiment d'ailleurs que l'on peut passer 0,6 Ampères par mm² de section d'un câble (ou fil en bâtiment) en cuivre.

La longueur intervient aussi, de même que l'environnement, mais dans notre cas on peut négliger ce facteur!

Il suffit donc d'appliquer ce principe très simple et on est sûr d'être tranquille, Märklin ou pas Märklin, et les Ayatollahs du Forum du même nom ne pourront rien contre les lois élémentaires de la physique et de l'électricité, même en n'employant que du matériel estampillé et assermenté de Göppingen!

A ce sujet, pas mal de câbles Märklin ne sont pas toujours en cuivre, mais parfois en aluminium, et là, c'est moins bon!

Denys

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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Dim 8 Fév 2015 - 12:13

J'ai encore deux question concernant le choix du câble.

Je suis en train de regarder chez Conrad, et je me demandais quelle était la différence entre du câble LiFY et LiY ?

Et accessoirement quel est la section des câbles Marklin ?
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: Quelle section de câble ?   Dim 8 Fév 2015 - 12:46

LIY
Ces monoconducteurs sont adaptés pour le câblage des appareils et des installations de télécommunications, de sous-ensemble électronique. Ame multibrins fins en cuivre, classe 5. Sections :0,14 à 0,25mm²

LIFY
Ces fils extra-souples conviennent aux montages sur et dans les outillages mobiles ainsi que pour les cordons de mesure. Ame multibrins superfins en cuivre nu - classe 6. Isolant conducteur à base de PVC. Tension : 300/500V et 450/750V Sections : 0,75 à 2,5mm²
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