AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Marklin 37172

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Natcho Train
4 oscars
4 oscars


Date d'inscription : 19/09/2011
Messages : 442
Age : 48
Localisation : Belgique Braine le Chateau
Belgique

MessageSujet: Marklin 37172   Jeu 13 Nov 2014 - 20:12

Bonjour (Marklin 37172)






je viens vers vous pour une petite question

je pense que votre réponse sera de dire lire les autre post

mais peut on mettre la fonction F......

pour mettre les ventilos

en route sur mon tender ou dois je passer par un relais au un transistor

Je vais placer un décodeur MSD Marklin type 60945

Merci a Vous

Frédéric
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Jeu 13 Nov 2014 - 20:39

salut Frederic!



je pense que tu n'as pas besoin de relais ou de transistor pour le moteur des ventilo du tender de cette loco!

mais d'autre perso confirmeront ou infirmeront mes dire!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 7:52

salut Fredric !

regarde la consommation du 2 ème moteur car sur le mode d'emploi en allemand ou en anglais ils mettent l'intensité max admissible!!



Dernière édition par matelot2638 le Ven 14 Nov 2014 - 13:54, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Tortillard
Team
Team


Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 9460
Age : 63
Localisation : Rhône Alpes / Provence

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 9:25

Bonjour Frédéric

Il faudrait que tu nous dises comment fonctionne actuellement cette machine et ensuite comment tu voudrais qu'elle fonctionne, pour savoir quoi modifier, car elle est déjà digitale!

J'ai déjà modifié un autorail Zeppelin Hamo pour Mathieu, avec un deuxième moteur pour l'hélice:


http://www.beneluxmodels.net/t1351-zeppelin-hamo

Je suppose que si tu veux re-digitaliser cette machine, c'est que le décodeur est HS?

Je ne sais pas comment cette machine fonctionnait à l'origine, mais je présume que:

- Les ventilateurs tournent toujours dans le même sens
- Ils tournent toujours à la même vitesse
- Tu veux pouvoir en commander la marche par une sortie de fonction du décodeur

Si c'est le cas, le plus simple est d'activer un petit relai par une sortie de fonction du décodeur, ensuite ce relai (2RT) alimentera le moteur des ventilateurs.

Voila pour la partie commande.

Pour la partie puissance, il faut brancher un pont de diode en aval du décodeur avec les entrées alternatives l'une au frotteur, l'autre à la masse, afin de récupérer le courant digital de la voie; ensuite brancher les sorties continues du pont de diodes au moteur des ventilateurs, dans le bon sens afin de respecter le sens de rotation des pales.

Le petit relai sert à couper la puissance, tu peux lui faire couper le courant digital en amont du pont de diodes.

D'ailleurs, tu peux même monter un simple relai 1RT et ne couper que l'alimentation qui vient du frotteur.


En procédant ainsi, la consommation du moteur des hélices ne passe pas par le décodeur.


Denys

PS: Mathieu, ton lien ne renvoie qu'au logo Märklin!

_________________


                                 
_______________________________________________________________________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 13:05

Tortillard a écrit:

Denys

PS: Mathieu, ton lien ne renvoie qu'au logo Märklin!

c'est bizarre car chez moi il marche (le lien! )

Denys

pour le décodeur de Frederic je pense que c'est pour avoir les sons qu'il veut le changer!

pour les fonction de cette machine :

oui les ventilateur tournent dans le même sens, pour la vitesse je crois que c'était aussi lié à la vitesse de la machine (il ne tourne pas très vite mais accéléraient en même temps que la loco.).

le moteur des ventilateurs est déjà lié sur une fonction du décodeur.

de tête: F0 éclairage, F1 fumigène,F2 ventilateur du tender, F4 suppression de la temporisation au démarrage,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Tortillard
Team
Team


Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 9460
Age : 63
Localisation : Rhône Alpes / Provence

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 13:29

Mathieu, le lien renvoie à un logo Märklin simplement!

J'ai recherché les locos BR 52 avec un tender à condensation: j'ai trouvé trois références: 34171, 37171 et 37172: aucun mode d'emploi n'est en ligne sur le site de Märklin!

Pourquoi les ventilateurs verraient-ils leur régime varier en fonction de la vitesse?

Si on tient absolument à le faire, soit il faut interdire leur mouvement en marche arrière, soit il faut rajouter un décodeur pour le moteur des ventilateurs!

Sur une CC 72000 TAB, par exemple, avec les ventilateurs fonctionnels, la solution que je propose permet de les actionner machine à l'arrêt, et en aucun cas ils ne devront tourner à l'envers!

Denys

_________________


                                 
_______________________________________________________________________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 13:57

Tortillard a écrit:
Mathieu, le lien renvoie à un logo Märklin simplement!


Pourquoi les ventilateurs verraient-ils leur régime varier en fonction de la vitesse?


Denys

c'est le souvenir que j'en ai car c'est une machine que j'ai eu la 37172!

mais bon je peux me tromper pour la vitesse de rotation par contre le moteur ne tourne que dans un sens (que la machine roule en marche avant ou en marche arrière!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Tortillard
Team
Team


Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 9460
Age : 63
Localisation : Rhône Alpes / Provence

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 14:18

Et donc les ventilateurs ne tournent pas à l'arrêt de la machine?

Denys

_________________


                                 
_______________________________________________________________________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 15:37

Tortillard a écrit:
Et donc les ventilateurs ne tournent pas à l'arrêt de la machine?

Denys

non! comme tu as fait pour le zeppelin il ne tourne que quand la loco roule (sauf que pour elle ça marche aussi en marche arrière! lol! )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
oli 11/01
6 oscars
6 oscars


Date d'inscription : 18/12/2012
Messages : 1422
Age : 56
Localisation : Florennes
Belgique

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 15:40

Bonjour Denys et Mathieu
ICI

Traduction
Sur le décodeur, un petit circuit supplémentaire est installé qui règle la vitesse des ventilateurs en fonction de la vitesse de la locomotive. La prise de courant en haut au milieu est en plus pour le raccord du moteur qui fait fonctionner les ventilateurs.

Et lu sur le 3Rail néérlandais

In den beginne draaiden de schoepen ook rond als de lok stil stond
traduction


Au début, les ventilos fonctionnaient aussi quand la machine était à l'arrêt
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=45465.0
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tortillard
Team
Team


Date d'inscription : 14/03/2011
Messages : 9460
Age : 63
Localisation : Rhône Alpes / Provence

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 15:52

matelot2638 a écrit:
Tortillard a écrit:
Et donc les ventilateurs ne tournent pas à l'arrêt de la machine?

Denys

non! comme tu as fait pour le zeppelin il ne tourne que quand la loco roule (sauf que pour elle ça marche aussi en marche arrière! lol! )

Bien sûr, ça, je sais, et c'était voulu!

Mais c'est différent, je n'ai pas fait pareil pour le Zeppelin, car il n'y a pas lieu de faire tourner l'hélice à l'arrêt: en réalité, si l'hélice tourne, l'engin avance, comme un avion, et en aucun cas en marche arrière!

Pour des ventilateurs, c'est totalement différent: ça peut tourner à l'arrêt, avec la machine en marche arrière aussi, et je ne vois pas pourquoi les ventilateurs seraient asservis à la vitesse de la machine: Märklin l'a peut-être fait par commodité, ils n'en sont pas à çà près!

A mon avis, cela devrait tourner à une vitesse fixe, ils n'avaient sûrement pas installé de variateurs sur les machines réelles!

Reste à voir la démultiplication, et moduler électroniquement si ça tourne trop vite.

Le mieux serait de se baser sur le fonctionnement de la machine réelle, et non sur ce que Märklin a fait ou pas fait!

Denys

_________________


                                 
_______________________________________________________________________________________________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 16:04

je pense que tu as raison ,ils ont du faire ça par commodité!

pour la vitesse ce que j'ai dit c'est une impression que j'avais *noir , ce n'est peut être pas le cas!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 18:53

Tortillard a écrit:
matelot2638 a écrit:
Tortillard a écrit:
Et donc les ventilateurs ne tournent pas à l'arrêt de la machine?

Denys

non! comme tu as fait pour le zeppelin il ne tourne que quand la loco roule (sauf que pour elle ça marche aussi en marche arrière! lol! )

Bien sûr, ça, je sais, et c'était voulu!


Denys

je sais et je te l'avais demandé!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
matelot2638
7 oscars
7 oscars


Date d'inscription : 13/07/2011
Messages : 6111
Age : 37
Localisation : Rhône alpes/ Drôme (Royans, Vercors) proche Isère!
France

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Ven 14 Nov 2014 - 19:46

Tortillard a écrit:
Bonjour Frédéric

Il faudrait que tu nous dises comment fonctionne actuellement cette machine et ensuite comment tu voudrais qu'elle fonctionne, pour savoir quoi modifier, car elle est déjà digitale!


Denys a aussi raison sur ce point !

que veux tu faire?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Natcho Train
4 oscars
4 oscars


Date d'inscription : 19/09/2011
Messages : 442
Age : 48
Localisation : Belgique Braine le Chateau
Belgique

MessageSujet: Re: Marklin 37172   Sam 15 Nov 2014 - 10:44

Bonjour

oui je veut la digitaliser pour avoir les sons j'ai mon décodeur Marklin 60945

pour l'instant elle est en delta et fonctionne parfaitement.

avec les fonction Phare

Fumigène

F1 pour le ventilo (qui tourne en fonction de la vitesse)
a l'arrêt tourne lentement et des qu'on accélère tourne de plus en plus vite.

Merci pour votre aide

Frédéric



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Marklin 37172   Aujourd'hui à 6:49

Revenir en haut Aller en bas
 
Marklin 37172
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Marklin 37172
» Les fiches marklin, il n'y a vraiment rien d'autre que cette m....??
» signaux marklin
» PANNE ET DIFFICULTES SUR CONTROL 80f ARNOLD ( MARKLIN )
» mise a jour decodeur loco Marklin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Beneluxmodels :: Modélisme ferroviaire :: Questions / réponses-
Sauter vers: