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 Dysfonctionnements aiguilles Märklin.

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pascal67
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MessageSujet: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 4 Mai 2014 - 17:13

Bonjour.
J'ai constaté cet après-midi un dysfonctionnement de 2 aiguilles de mon réseau, 1 24611 et une 24612 qui, après être passées en voie déviée avec le moteur d'aiguillage (2 décodeurs différents) ne repassent plus en voie directe par ce même moyen.
Je me demande si le problème est mécanique, mais les aiguilles fonctionnent manuellement, ou s'il est électrique ou électronique, alors que moteur et décodeur fonctionnent pour la voie déviée.
Est-il possible que le moteur d'aiguillage ne fonctionne que dans un sens? Ou que l'aiguille ne soit grippée que d'un côté? scratch 
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 4 Mai 2014 - 18:25

Bonjour Pascal

Hémiplégie bien connue des anciens ( et des nouveaux dans une moindre mesure ) moteurs d'aiguillage.
J'ai fait de la chirurgie radicale sur TOUS mes moteurs ( il y en a qui passent leur temps à démonter, nettoyer )
Ponter directement en faisant l'ablation du contact  affraid  affraid 
Plus de problème, 84 moteurs opérés !!!

Il semble que ce soit déconseillé en cas de rétro-signalisation, pourquoi ?, je n'ai pas cette contrainte



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LG
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 4 Mai 2014 - 23:19

Bonjour,

1- Les interrupteurs de fin de course permettent une rétrosignalisation de la position des aiguillages assez facile, avec une simple LED (et sa résistance) en // avec les boutons poussoirs de commandes.

2- Je déconseille assez fortement cette méthode radicale... et préconise plus de rajouter un condensateur en parallèle avec le bouton, pour éviter les fortes tensions qui génèrent des étincelles qui génèrent des encrassements et donc des dysfonctionnements. Ceci pour éviter qu'un contact prolongé (bouton bloqué, automatisme qui déconne ou système digital un peu défaillant) ne fasse dégager la bobine vers d'autres cieux - si l'aiguillage le supporte !

Louis Wink

_________________


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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Lun 5 Mai 2014 - 20:43

Eh bien, c'est donc du sérieux, cette affaire. Je vais avoir besoin d'une assistance technique pour le coup parce que je n'ai jamais ouvert un de ces bidules, moi. Je vais donc reporter mes travaux de décor jusqu'à ce que j'aie réglé ça... Je ne sais pas quand Neutral 
Merci pour votre aide et vos conseils, les gars!
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Lun 5 Mai 2014 - 21:06

Bonsoir Pascal

La manipulation est assez aisée, regarde ICI

Pour répondre à Louis, les nouveaux 74491 sont équipés d'usine d'un condensateur , mais le problème, bien que plus lent à se manifester, est toujours là.

Donc, Pascal, tu as 4 choix

Opération chirurgicale radicale
Ajout d'un condensateur
Nettoyage 2 x par an des fins de course
Manipulation en analogique avec les bons vieux pupitres Märklin ( et garder ton réseau en digital )

Quand je lis les problèmes de Pierre Rockandrail à Bruxelbourg qui ne sait plus faire fonctionner ses aiguilles inaccessibles dans le décor,  affraid affraid affraid , fais le bon choix  Wink Wink 
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 11 Mai 2014 - 18:35

Bon, la manip est simple en effet. En même temps, mes aiguillages restent tous accessibles pour une action manuelle (eh oui, il est tout minus mon réseau maintenant), alors j'ai encore le temps de regarder (ou de demander à Louis Rolling Eyes ) comment faire avec les condensateurs.
Merci Olivier et Louis!
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 15 Juin 2014 - 10:11

En cherchant un peu, j'ai trouvé des explications détaillées et à peu près claires (mais en allemand Rolling Eyes ) du phénomène, ainsi qu'un panel de solutions pour le résoudre. En revanche, il faudrait qu'un spécialiste du forum nous dise ce qu'il en pense (et il n'y a pas de tutoriel).
Ce serait quand même plus simple de vendre du matériel fiable Evil or Very Mad 
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 15 Juin 2014 - 19:40

pascal67 a écrit:
En cherchant un peu, j'ai trouvé des explications détaillées et à peu près claires (mais en allemand Rolling Eyes ) du phénomène, ainsi qu'un panel de solutions pour le résoudre. En revanche, il faudrait qu'un spécialiste du forum nous dise ce qu'il en pense (et il n'y a pas de tutoriel).
Ce serait quand même plus simple de vendre du matériel fiable Evil or Very Mad 

Où ça, ces explications détaillées et à peu près claires en allemand?  Question 
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 15 Juin 2014 - 20:24

Hum, j'ai dû faire une fausse manip':
http://mobatechnikblog.blogspot.de/2014/04/verbesserter-c-gleis-weichenantrieb.html
Désolé *sm3 
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Rockandrail
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Dim 15 Juin 2014 - 21:11

pascal67 a écrit:
Hum, j'ai dû faire une fausse manip':
http://mobatechnikblog.blogspot.de/2014/04/verbesserter-c-gleis-weichenantrieb.html
Désolé *sm3 

Merci  cheers 
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Jeu 19 Juin 2014 - 17:55

De rien, en fait de compte, un pontage m'est plus accessible techniquement et je pense que je vais finir par opter pour ça comme le conseille Olivier (les avis trouvés sur le net sont partagés mais beaucoup semblent le faire sans souci).
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Mer 25 Juin 2014 - 15:24

Ça y est, j'ai essayé un premier pontage sur un de mes moteurs fatigués et ça fonctionne correctement, si l'on excepte un grésillement un peu plus long que sur les autres moteurs (le même qu'avec un dételeur en fait). En même temps, je remarquerai tout de suite si le décodeur maintient l'alimentation... (la commande se fait par K83 et MS2)
Est-ce que c'est pareil chez toi Olivier, le petit bruit?
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Mer 25 Juin 2014 - 20:25

Bonsoir Pascal

Moi je n'en ai pas, mais je travaille avec une CS2 et je sais programmer le temps de l'impulsion. Il se peut qu'avec la MS2, cette option n'est pas commutable, d'où un allongement du temps d'impulsion et grésillement.
Je regarderai demain avec ma MS2 pour voir si j'ai les mêmes symptômes.

Bonne soirée
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pascal67
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Mer 25 Juin 2014 - 21:04

C'est gentil, Olivier, parce que s'il me faut une centrale numérique à 500€ pour commander 10 aiguillages, j'en connais un qui va démonter ses moteurs et  passer en manuel: après tout, il y a un levier à chaque aiguillage et celui-là au moins il fonctionne! (et avec un doigt, comme ça c'est aussi "digital"). En tout cas, d'après le mode d'emploi de la MS2, il n'y a pas de possibilité de régler le temps d'impulsion sur cette commande.
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oli 11/01
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Jeu 26 Juin 2014 - 17:32

Après contrôle, il y a de fait un petit bruit de " tension " un peu plus long qu'avec la CS2, mais c'est tout à fait raisonnable .
J'ai remarqué que la tension reste aussi longtemps que le doigt appuie sur la touche, comme sur un pupitre normal.
Il faut donc avoir le doigt léger pour que le laps de temps soit le plus court possible.
Pendant la construction de mon réseau, seule ma MS est branchée et TOUS mes moteurs sont pontés.
Aucune surchauffe n'est constatée

Le digital à levier, je m'en méfie. Certains leviers sont déjà restés entre mes doigts, d'autres bloquent et empêchent un fonctionnement normal du moteur.
Il n'y a donc pas de solution miracle  *nono *nono 
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MessageSujet: Re: Dysfonctionnements aiguilles Märklin.   Jeu 26 Juin 2014 - 18:54

Ça me paraît correspondre à ce que j'ai moi-même constaté, et ça me rappelle un peu le réseau de mon enfance... Merci de t'être donné la peine de faire un essai! *yes 
Pascal.
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