Matériel tracté SNCB sur Paris Bruxelles entre 1952 et 1962

Bon. Tout est dans le titre.

J'ai fait un inventaire du matériel moteur vapeur, thermique et électrique, belge et français y compris les rames TEE, que l'on a pu voir circuler en international sur la ligne Paris-Bruxelles sur la décennie couvrant environ 1952 à 1962.

Par contre, je n'ai guère d'informations à propos du matériel tracté. Côté SNCF, je suis sûr pour les Rapide Nord et pour des couchettes DEV B10c10. Côté NS, je sais qu'il y a eu des Plan D. Mais côté SNCB, je ne sais rien.

Je suis donc à l'affut de toute info.

Rock outre Quiévrain

Bonsoir Pierre,

à part des I1, I2 et I3 ( basées sur les DEV ), je ne vois que ça. Et peut-être des K aptes au service international, mais sans grande certitude.

@+

Gilles

Bonjour pierre
Bien que cela ne soit que partiellement sur la ligne Paris-Bruxelles , la tranche du night ferry Londres Bruxelles passant par Calais, comportait au moins une voiture type F de la CIWL (ref 49127 LSM).

Merci à tous les deux pour ces premières réponses.

Salut , il ne faut pas oublier les voitures Rapides Nord qui circulaient un peu partout en Europe et qui rentraient entre autre dans la composition du rapide 179 .

voici un lien dans lequel tu trouveras la composition de ce train qui sans passer par Bruxelles empruntait une bonne partie de la ligne : Paris Nord - St Quentin - Jeumont - Charleroi - Liège - Aachen

Westwaggon a écrit:

Salut , il ne faut pas oublier les voitures Rapides Nord qui circulaient un peu partout en Europe et qui rentraient entre autre dans la composition du rapide 179 .

voici un lien dans lequel tu trouveras la composition de ce train qui sans passer par Bruxelles empruntait une bonne partie de la ligne : Paris Nord - St Quentin - Jeumont - Charleroi - Liège - Aachen

Oui, oui. Je les ai citées dans mon message de départ. Ainsi que certaines DEV. Là où je n'avais pas d'infos, c'était à propos des voitures SNCB.

Je sais que les série 15 tractaient des M-2 pour la liaison Paris-Mons-Bruxelles mais c'était
à partir de 1962

Belux Philip a écrit:

Je sais que les série 15 tractaient des M-2 pour la liaison Paris-Mons-Bruxelles mais c'était
à partir de 1962

Merci pour l'info. Cela peut le faire car je n'exclus pas une 150 (série 15 en version originale d'origine) voire une BB 26001 ou 2 (future BB 30001 et 2) SNCF (machine tricourant expérimentale) si elle sort un jour en modèle. Je m'arrête juste avant les CC40100.

J'ai trouvé cette page, je me suis trompé d'une année, c'est donc en 1963 que la 150.001 tirait les M2!

http://www.treinshopolaerts.be/catalog/index.php?cPath=30_79&language=fr&osCsid=edc40c21a9d1cd4fa92708d029b040a0

Belux Philip a écrit:

J'ai trouvé cette page, je me suis trompé d'une année, c'est donc en 1963 que la 150.001 tirait les M2!

http://www.treinshopolaerts.be/catalog/index.php?cPath=30_79&language=fr&osCsid=edc40c21a9d1cd4fa92708d029b040a0

Merci pour le lien. Es-tu sûr par contre que les M2 sont allées à Paris Nord? J'ai un gros doute.

J'ai lu ça quelque part, mais où, je ne retrouve plus!
Tu as sans doute raison, sorry!
Par contre pour l'inauguration internationale, elles sont allées jusqu'à Mons, ça c'est sûr!

Salut , je doute très fortement du fait que des M2 aient pu se rendre jusque Paris Nord , par contre elles étaient utilisées sur les express entre Bruxelles et Lille au crochet d'une type 12.

Une info intéressante :

Parmi les trains reliant Bruxelles à Paris , j'ai trouvé une information concernant les Rapides 116 "Oiseau Bleu" et 137 (retour).De 1947 à 1957 , ce train était essentiellement assuré en traction vapeur.

Sa composition était :

B 9 myfi Bruxelles,paris
B 9 myfi Bruxelles,paris
A 8 myfi Bruxelles,paris
B 9 myfi Bruxelles,paris
B 9 myfi Bruxelles,paris
WSPc B Bruxelles,paris
WSP A Bruxelles,paris
Ddmyi Bruxelles,paris

Les B9 , la A8 et le Dd étaient des rapides Nord , pour les deux autres voitures , très probablement des voitures Pullmann , la voiture restaurant B était une Ex Etoile du Nord , la A , une Ex Côte d'Azur.

En ce qui concerne la traction de ces deux rapides entre Bruxelles Nord et Aulnoye , où un échange de locomotive devait intervenir , je pense qu'il s'agissait de type 1

En 1957 , ces trains étaient assurés en traction autonome par une UM de 52/53/54 de Schaerbeek avec une rame tout métal , probablement identique à peu de choses près à la composition de 1949.

Les arrêts de ces trains étaient Bruxelles - Nord, Bruxelles - Midi, Mons, Aulnoye,où étaient rajoutées les voitures du Scandinavie en provenance de Liège , St Quentin et Paris - Nord terminus de ce train.

Après 1957 , ces trains sont devenus des TEE , leur composition faisant appel aux rames RAm Hollandaises jusqu'en 1964.

Merci. Cela rejoint les infos que j'avais déjà pu glâner ça et là. J'ai d'ailleur investi dans des Rapide Nord LSM pour ce faire. Le WR pouvait aussi être une Plan D des NS. De nuit, on trouvait aussi des WL type P et des couchettes DEV longues B10c10myfi.

Donc sur la liaison internationale en matériel tracté belge, on se limiterait à des I1,I2 et I3.

Rockandrail a écrit:

Belux Philip a écrit:

Je sais que les série 15 tractaient des M-2 pour la liaison Paris-Mons-Bruxelles mais c'était
à partir de 1962

Merci pour l'info. Cela peut le faire car je n'exclus pas une 150 (série 15 en version originale d'origine) voire une BB 26001 ou 2 (future BB 30001 et 2) SNCF (machine tricourant expérimentale) si elle sort un jour en modèle. Je m'arrête juste avant les CC40100.

Salut,

Celle ci ?



Y'a plus qu'à changer les plaques !

Louis

Salut Louis

Et mettre aussi des pantos!  

Denys

Tortillard a écrit:

Salut Louis

Et mettre aussi des pantos!   

Denys

Denys, tu bloques sur des détails...

Louis

Pour les BB 30000 il me semble qu'il est possible d'en bricoler une sur base BB 9400 Lima ...Par contre elle est annoncée comme à l'étude par LSM qui va fabriquer des BB 9400 et donc disponible en 3R par la même occasion.

j'ajoute que tu peux essayer de contacter Michel Broigniez à l'adresse bamluxATpt.lu (remplacer AT par @ ).Il possède quelques documents concernant l'utilisation de BB 30000 sur la Belgique ;-)

Cette photo de la 30001 prise à Bruxelles - Midi en tête de l'INT 120 Amsterdam CS - Paris Nord, trouvée sur http://www.railsavoie.fr,est de lui :



© Michel Broigniez / Railsavoie.fr

J'ajoute à toutes fins utiles qu'il était CT sur HLE 18 , HLE 15 et CC 40100 ;-)

Woaow! Super la photo! Merci!! 

Rockandrail a écrit:

Woaow! Super la photo! Merci!! 

je gratte , je gratte ^^

Un ptit doc sympa , l'avis de mise en place des PBA en RAm avec horaire ^^

http://www.tassignon.be/trains/PDF/Michael/Weverce_1954-05-01%20Avis%2036C.pdf

Westwaggon a écrit:

Rockandrail a écrit:

Woaow! Super la photo! Merci!! 

je gratte , je gratte ^^

Un ptit doc sympa , l'avis de mise en place des PBA en RAm avec horaire ^^

http://www.tassignon.be/trains/PDF/Michael/Weverce_1954-05-01%20Avis%2036C.pdf

Super document. Au vu de la date, je ne crois pas que les autorails rapides cités soient déjà des RAm hollando-suisses. Il doit s'agir de la mise en service de rames TAR SNCF (matériel dérivé dans sa conception des SVT Köln et Hamburg de la DRG).