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 Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)

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epierre
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MessageSujet: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Mer 13 Fév 2013 - 10:35

Bonjour,

Encore un type de moteur sympa... et de la place pour un patin:

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 4 Juil 2013 - 17:42

Travail commencé:
- suppression du détaillage du dessous pour mettre le patin
- pose d'un patin Liliput L938991 en supprimant l'embase plastique et en perçant un trou au milieu, changement de la vis par une plus longue.

C'est de la mécanique lourde mais solide, le plus dur est fait !

Reste à faire:
- pose de prise de cablage entre tender et motrice
- isolation des lumières et fumigènes de la motrice
- repose d'un boitier NEM à l'arrière
- pose d'un décodeur
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 5 Juil 2013 - 21:15

Digitalisation et reprogrammation du tender faite.

J'en ai profité pour mettre un éclairage led dans le tender.

J'ai 5 fils sur une prise micro à faire passer vers l'avant, je vais voir ce que cela donne.

Je n'arrive toujours pas à fixer un boitier d'attelage dessus...
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Dim 7 Juil 2013 - 22:41

Bon motrice faite et là vérification... court circuit, la vis qui fixe le patin va dans le châssis métallique et boum !

Bon moment de désespoir car il faudrait trouver un moyen d'isoler la vis du patin mais comment...
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Gilles Atao
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Lun 8 Juil 2013 - 9:22

Bonjour Emmanuel

Il existe de la visserie en nylon chez Conrad , c'est du 2 : ICI

Ca pourrait convenir ?

*train *train 
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 26 Juil 2013 - 19:59

argh... sur tous mes modèles c'est du M1.6 ou M1.4 et là le seul qui l'avait au catalogue c'est l'Octant mais je ne le trouve pas dans leur magasin en ligne... pale pale pale 

j'ai 3 locos avec de soucis... qui a / aurait une idée?
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Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 26 Juil 2013 - 22:18

Tu as contacté Clément chez Micro Modèle ?

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 26 Juil 2013 - 22:29

je peux tenter vu que je viens de recevoir une commande de M2...
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Tortillard
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Sam 27 Juil 2013 - 10:52

Bonjour Emmanuel

Je confirme, tu trouves toute la micro visserie en stock chez Clément, mais en dessous de M2, pas de polyamide, uniquement de l'acier.

On y trouve maintenant les petits circlips extérieurs "anneaux Truarc" DIN 6799, très utiles pour le Märklin!

Micro Visserie

Denys

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Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Sam 27 Juil 2013 - 12:41

En écrivant à Clément avec sa demande spécifique, il pourrait avoir une réponse favorable.
Il suffit que le fournisseur de clément possède le produit et qu'il ne l'oblige pas à en acheter une grande quantité.

S'il ne demande rien...

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Sam 27 Juil 2013 - 13:08

Bonjour Jean-Mi,

 J'ai eu une réponse de Clément, par contre comment l'interpréter ?

Clément a écrit:
Bonjour les vis polyamide sont réalisées par moulage est la qualite devient incertaine en dessous de M2.
Par ailleurs la qualité "mecanique" du filetage laisse a désirer ( trop fragile ).
C'est pourquoi ce ne sont pas des produits standards.
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Gilles Atao
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Sam 27 Juil 2013 - 14:16

Bonjour à tous

si les vis d'un diamètre inférieur à 2 mm sont quasi impossible à trouver , pourquoi ne pas réaléser le support à 1.8 mm ou 1.9 mm et passer un coup de taraud de M2 ?
Emmanuel si tu as 3 locos à faire ,cela justifierait l'achat d'un taraud à 7 euros (environ )

Concernant les axes de 2.5 mm (pointes béton ) , je les ai expédié jeudi dernier .

Bon WE

*train *train 
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Sam 27 Juil 2013 - 17:33

Bonjour Gilles,

Tout d'abord permets moi de m'excuser si je ne t'ai pas répondu car j'étais seulement avec mon téléphone quelque temps et on ne peut pas poster ou répondre sur le forum dans ce mode...

J'ai bien reçu tes pointes ce matin ! et j'ai compris enfin de quoi tu parlais, j'appelle cela des clous maintenant j'en saurais plus... j'ai reçu par ailleurs (du train magique) vendredi un puller pour m'aider à extraire proprement les roues sans abimer les paliers.

Pour le taraudage, je n'ai jamais fait, je suppose qu'il faut percer dans l'axe dans un premier temps puis faire du "tourne à gauche" pour le filet du pas de vis ? si c'est bien le cas il faut que je me trouve un support de perceuse colonne pour faire cela proprement. J'ai maintenant aussi une collection de M2 en tout genre, cela sera rentabilisé dans le temps. Se faire un stock de vis utiles est compliqué...

Tu m'avais posé la question d'un réseau, j'ai pris beaucoup de retard et ai enfin refait la pièce que je pensais utiliser mais il y a divergence sur son utilisation, donc en attendant de retravaille les machines accumulées avec le temps, et si cela perdure j'en ai aussi en laiton que seront plus dures à faire aussi et qui me feront bien patienter...

Bon j'ai d'autres posts du forum à répondre, je vais m'y atteler !

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Mer 31 Juil 2013 - 22:35

Bonsoir Denys,

Dans quel cas utilises-tu ces circlips ?

Tortillard a écrit:

On y trouve maintenant les petits circlips extérieurs "anneaux Truarc" DIN 6799, très utiles pour le Märklin!
Denys
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Mer 31 Juil 2013 - 22:37

et up petit up pour savoir comment tarauder en M2 du M1,6...
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:11

Bonjour Emmanuel

Ces fameux circlips se trouvent sur les rotors des moteurs LFCM, sur les pivots de bogies des voitures métalliques et sur les machines anciennes.

Et on a parfois du mal à les retrouver quand ils ont giclé au démontage!


Pour tarauder, très simple, principe de base universel en mécanique, on perce au diamètre nominal du filetage moins le pas, puis on passe un taraud, machine de préférence, avec une goutte de lubrifiant type "filet net" sinon de l'huile de coupe, on nettoie bien par soufflage, et c'est bon!

Dans ton cas, un filetage ISO M2 a un pas de 0,4mm, on perce donc à 2mm-0,4mm, c'est à dire 1,6mm et on passe le taraud M2, soit 2x0,4.

Attention à bien engager ce taraud dans le même axe que le perçage, et pas de travers!

Un petit chanfrein d'entrée est bien utile.

Denys

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:16

Denys,

Pourqoi taraud machine et pas manuel ?
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:16

Denys,

Pourqoi taraud machine et pas manuel ?
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:20

Avec un taraud machine, tu effectues l'opération en un seul passage alors qu'avec des tarauds à main, complètement obsolètes aujourd'hui, tu en passes trois successifs: ébauche, coupe et finition!

Denys

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:25

Sur micro modèle il y a des manuels 1 passe, lequel choisir ?
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 15:30

Celui-ci:



Taraud

En fait, c'est un taraud machine.

Denys

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Jeu 1 Aoû 2013 - 18:10

Denys,

Comme nous ne faisons pas cela tous les jours, peux-tu nous dire comment on taraude ?
A la main c'est OK, on tourne mais avec une machine, laquelle et à quelle vitesse ?

Jeanmi, curieux

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 2 Aoû 2013 - 9:05

Denys, je visais le taraud main métrique bu 140 020 mais sinon i' y a le coffret ?
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 2 Aoû 2013 - 15:13

Bonjour Jean-Mi

Dans notre cas, même s'il est préférable d'utiliser des tarauds dits "machine" ou "une passe", ce sera toujours à la main!

Ceci dit, le qualificatif "machine" signifie plus une qualité supérieure pour le taraud qui est susceptible d'être utilisé sur une machine, contrairement aux tarauds "à main" qui risquent de ne pas supporter l'effort!

Plus le taraud est petit, plus il est fragile, et ceux qui se sont déjà trouvés confrontés au problème d'un taraud cassé dans un filetage borgne savent de quoi je parle, donc les choisir de la meilleure qualité, et les jeter lorsqu'ils ne coupent plus suffisamment!

Les machines sur lesquels on les utilise sont les centres d'usinages, les perceuses à colonne munies d'un dispositif spécial pour le débrayage en fin de course, les tours, les fraiseuses, etc..., mais on sort un peu de notre domaine!

Pour notre utilisation, un simple "tourne à gauche" fixe ou à cliquet fera l'affaire.

Il m'arrive fréquemment de les utiliser avec une perceuse sans fil, pas en modélisme et il faut avoir l'habitude, il existe aussi des forêts taraudeurs qui combinent le forêt, la fraise à chanfreiner et le taraud, très chers, réservés à des usages répétitifs comme la confection des armoires électriques, où en une seule opération on perce et taraude la tôle de fond (3 mm) pour y fixer les goulottes, les profilés et certains composants.Donc réservés à la tôle.

Les vitesses sont faibles, et d'autant plus faibles que le diamètre est important, il faut se référer aux vitesse de coupes des métaux, en général 50 à 150 T/mn pour des diamètres de 3 à 10 dans de l'acier, et bien lubrifié!

Denys

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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   Ven 9 Aoû 2013 - 17:13

Taraud reçu et fait:

J'ai percé à la main avec un forêt proxxon de 1.6, puis un coup de WD40 et un coup de taraud.

J'ai réduit la vis en plastique pour s'adapter à la profondeur de 3mm.

J'ai positionné le patin et hop pour les trois machines.

Sur celle-ci j'ai quelques soucis:
  • c'est une 241 par les roues et le R1 n'est pas trop apprécié. Mon circuit de test étant en R1 dur de tester...
  • on dirait qu'elle patine un peu, mais c'est surtout un point dur dans l'embiellage... je n'ai pas bien compris pourquoi même graissé...
  • le passage de connectique 5 pôles semble gêner ou soulever un peu le tender qui patine lui aussi malgré les bandages neufs.


Bref encore des choses à faire...
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MessageSujet: Re: Digitalisation d'une DR BR 12 010 (Liliput 101213)   

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