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 Mauvaise nouvelle Roco / AC

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Westwaggon
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MessageSujet: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 11:34

Selon nos confrères allemands de http://www.stummiforum.de , a partir de cette année toutes les production de locomotives déclinées en AC ne seront plus disponibles que en AC digital Sound.Alors qu'avant des versions AC digitales simples étaient la plupart du temps proposées , ce ne sera manifestement plus le cas.La conséquence est qu'il faudra bien entendu débourser d'avantage pour s'offrir un des (beaux ) modèles de la marque autrichienne.
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 12:09

Effectivement, pour les gens qui savaient avoir un décodeur son à part et donc un prix total moins onéreux, c'est un problème Evil or Very Mad
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nilkram
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 12:49


Le retour d une partie de la production dans les pays de l'E.U ( Slovaquie pour Roco si j'ai bien suivi..) implique sans doute quelques économies d'échelle...
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franz
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 14:32

oui donc le prix vont s'envoler,,,,d'une centaine d'euro.

qu'elle intérêt de ne plus proposer une partie de la production sans sound. scratch

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Cordialement,
Franz
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 15:34

franz a écrit:
oui donc le prix vont s'envoler,,,,d'une centaine d'euro.

qu'elle intérêt de ne plus proposer une partie de la production sans sound. scratch

Pas vraiment une centaine ... car un décodeur et 2 - 3 modifications entre autre des boggies moteurs était déjà "facturées " au prix fort par Roco à savoir 30€ pour un décodeur et un boggie à 3 essieux moteurs au lieu de 4 pour une BB

Pour effectuer une comparaison entre un même modèle DC / DC sound et AC Sound on constate la chose suivante sur un modèle de base , la BR 218

DC Analogique : REF 72750 159,00€
DC Sound : REF 72751 229,00E
AC Sound : REF 78751 229,00€

La différence DC pure et AC Sound est de 70.00€ exactement et ce ... sur tous les modèles

Pour comparer le prix entre un modèle DC analogique et AC digital , prenons la BR 185 CFL Cargo

DC Analogique REF 62528 179,00€
AC Digital REF 68528 219,00€

La différence est de 40€ et ce , sur tous les modèles

Donc il faudra rajouter en moyenne 40 € de plus pour les versions AC en ayant obligatoirement une version sound

Par contre si on fait la modification soi même , on s'en sort + / - pour un prix de 35€ par machine (frotteur + décodeur ) , en achetant une loco analogique on s'en tirerait alors dans le cas de la BR 232 a +/- 195€ , ce qui représente par rapport à la version AC Sound a une différence assez conséquente tout de même de 35€





Dernière édition par Westwaggon le Jeu 10 Jan 2013 - 17:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 15:46

mmmm oui, bon ben on verra.
C'est un changement de production assez important. Espérons que cela fonctionne Wink

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Cordialement,
Franz
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 16:14

Westwaggon a écrit:
franz a écrit:
oui donc le prix vont s'envoler,,,,d'une centaine d'euro.

qu'elle intérêt de ne plus proposer une partie de la production sans sound. scratch

Pour comparer le prix entre un modèle DC analogique et AC digital , prenons la BR 185 CFL Cargo

DC Analogique REF 62528 179,00€
AC Digital REF 68528 219,00€

La différence est de 30€ et ce , sur tous les modèles
Donc il faudra rajouter en moyenne 30 € de plus pour les versions AC en ayant obligatoirement une version sound

Par contre si on fait la modification soi même , on s'en sort + / - pour un prix de 35€ par machine (frotteur + décodeur ) , en achetant une loco analogique on s'en tirerait alors dans le cas de la BR 232 a +/- 195€ , ce qui représente par rapport à la version AC Sound a une différence assez conséquente tout de même de 35€


Coucou vous 2 Wink ,

dis Loïc, 219 - 179 ça fait 40€ et pas 30€ *rigole *rigole *rigole

Lolo lol!
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 16:37

Si on regarde le cas des nouvelles CC72000 Roco: sound +ventillo de toit fonctionnel = 279€ prix fabricant...c'est moins chère que la précédente version sound...comme quoi, ça baisse avec plus de gadget (ventilo fonctionnel)....
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 17:01

nilkram a écrit:
Si on regarde le cas des nouvelles CC72000 Roco: sound +ventillo de toit fonctionnel = 279€ prix fabricant...c'est moins chère que la précédente version sound...comme quoi, ça baisse avec plus de gadget (ventilo fonctionnel)....

Oui mais la c'est du Roco / T2M c'est l'importateur qui gère les prix et la politique commerciale et la 72000 Jouef sortie à Noël a poussé T2M a faire de sacrées concessions sur sa marge
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 17:02

Softbyte68 a écrit:
Westwaggon a écrit:
franz a écrit:
oui donc le prix vont s'envoler,,,,d'une centaine d'euro.

qu'elle intérêt de ne plus proposer une partie de la production sans sound. scratch

Pour comparer le prix entre un modèle DC analogique et AC digital , prenons la BR 185 CFL Cargo

DC Analogique REF 62528 179,00€
AC Digital REF 68528 219,00€

La différence est de 30€ et ce , sur tous les modèles
Donc il faudra rajouter en moyenne 30 € de plus pour les versions AC en ayant obligatoirement une version sound

Par contre si on fait la modification soi même , on s'en sort + / - pour un prix de 35€ par machine (frotteur + décodeur ) , en achetant une loco analogique on s'en tirerait alors dans le cas de la BR 232 a +/- 195€ , ce qui représente par rapport à la version AC Sound a une différence assez conséquente tout de même de 35€


Coucou vous 2 Wink ,

dis Loïc, 219 - 179 ça fait 40€ et pas 30€ *rigole *rigole *rigole

Lolo lol!

Très juste , je corrige , j'ai pas dormi assez ces derniers jours et j'ai pas arrêté de faire des calculs depuis ce matin (impôts ) donc ... je suis "out "
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 18:35

Westwaggon a écrit:



Très juste , je corrige , j'ai pas dormi assez ces derniers jours et j'ai pas arrêté de faire des calculs depuis ce matin (impôts ) donc ... je suis "out "


Ah bon, parce-que vous payez des impôts, au Grand Duché?

*rigole

Denys

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 20:21

Tortillard a écrit:
Westwaggon a écrit:



Très juste , je corrige , j'ai pas dormi assez ces derniers jours et j'ai pas arrêté de faire des calculs depuis ce matin (impôts ) donc ... je suis "out "


Ah bon, parce-que vous payez des impôts, au Grand Duché?

*rigole

Denys

Ben mis à part qu'ici il n'y a pas d'ISF .... Ici on paie plus globalement qu'en France
Luxembourg :


0% pour la tranche de revenu inférieure à 11.265 euros
8% pour la tranche de revenu comprise entre 11.265 et 13.173 euros
10% pour la tranche de revenu comprise entre 13.173 et 15.081 euros
12% pour la tranche de revenu comprise entre 15.081 et 16.989 euros
14% pour la tranche de revenu comprise entre 16.989 et 18.897 euros
16% pour la tranche de revenu comprise entre 18.897 et 20.805 euros
18% pour la tranche de revenu comprise entre 20.805 et 22.713 euros
20% pour la tranche de revenu comprise entre 22.713 et 24.621 euros
22% pour la tranche de revenu comprise entre 24.621 et 26.529 euros
24% pour la tranche de revenu comprise entre 26.529 et 28.437 euros
26% pour la tranche de revenu comprise entre 28.437 et 30.345 euros
28% pour la tranche de revenu comprise entre 30.345 et 32.253 euros
30% pour la tranche de revenu comprise entre 32.253 et 34.161 euros
32% pour la tranche de revenu comprise entre 34.161 et 36.069 euros
34% pour la tranche de revenu comprise entre 36.069 et 37.977 euros
36% pour la tranche de revenu comprise entre 37.977 et 39.885 euros
38% pour la tranche de revenu comprise entre 39.885 et 41.793 euros
39% pour la tranche de revenu comprise entre 41.793 et 100.000 euros
40% pour la tranche de revenu dépassant 100.000 euros


France :

Jusqu'à 5 963 0 %
De 5 964 à 11 896 5,5 %
De 11 897 à 26 420 14 %
De 26 421 à 70 830 30 %
De 70 830 à 250 000 41 %
De 250 000 à 500 000 44 %
Au dessus de 500 000 45 %

En fait en dessous de 70.000€ / an il vaut mieux payer ses impôts en France , sans compter qu'ici la vie est bien plus chère.

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 21:18

bonjour
ok tu dis ça pour les impôts mais en règle générale ceux qui paye beaucoup d’impôts sont généralement pas financièrement a plaindre et moi je suis pour monter a la tranche du dessus voir même 2 ou 3 lol
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 21:23

Très juste ;-) au final je m'en fous de payer 50 % si je gagne 1 000 000 d'euros par an ^^
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 21:43

Bonsoir

Pas facile de comparer d'un pays à l'autre, car il y a des tas d'autres taxes et paramètres qui entrent en jeu, et souvent, si la vie est plus chère, les salaires sont plus élevés.

Par contre, avec le gouvernement que l'on a pris, cela ne va pas s'arranger chez nous!

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid


Bon, on n'ira pas en Sibérie pour autant!

*rigole *tchin *rigole *tchin *rigole *tchin

Denys

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Jeu 10 Jan 2013 - 23:02

C'est pas dans le sujet mais c'est la suite !

Belgique :

de 0 à 7 900 euros 25 %
de 7 900 à 11 240 euros 30 %
de 11 240 à 18 730 euros 40 %
de 18 730 à 34 330 euros 45 %
plus de 34 330 euros 50 %

On est mal !
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 6:46

Bon , parait que au delà du million la Belgique est tentante mais l'URSS, la Russie de Poutine l'est encore plus.Quand j'entends le père Reynders qui fait gentiment du pied via les onde radio télévisuelles aux fortunés et investisseurs de tout poil , je me dis que l'imposition à 13% ,quel que soit le salaire en vigueur ,en Russie est fort alléchante mais connaissant bien les règles fiscales et douanières en vigueur là bas ... je pense que certains exilés en reviendront bientôt : D (je ne vise personne mais il parait qu'il est tombé dans la marmite de potion quand il était petit , à moins que ce fut du beaujolais ^^ )
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 7:17

Westwaggon a écrit:
Bon , parait que au delà du million la Belgique est tentante mais l'URSS, la Russie de Poutine l'est encore plus.Quand j'entends le père Reynders qui fait gentiment du pied via les onde radio télévisuelles aux fortunés et investisseurs de tout poil , je me dis que l'imposition à 13% ,quel que soit le salaire en vigueur ,en Russie est fort alléchante mais connaissant bien les règles fiscales et douanières en vigueur là bas ... je pense que certains exilés en reviendront bientôt : D (je ne vise personne mais il parait qu'il est tombé dans la marmite de potion quand il était petit , à moins que ce fut du beaujolais ^^ )

bonjour à tous!


*rigole *rigole
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 8:20

Bonjour

Le mieux, c'est Monaco!

Car coté climat, la Russie.......

Par contre, il y a beaucoup moins de place sur le caillou qu'en Sibérie!

Mais la vigne y pousse!


*tchin *rigole


Pour les plus pragmatiques, reste la Suisse: climat acceptable, et........ la vigne y pousse aussi!

*tchin *tchin *tchin *tchin *tchin *tchin *tchin


Denys

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 12:17

Hé, les gars,

Au lieu de tergiverser sur les sous en moins que vous pouvez donner à Roco (parce que en patriotes zélés, vous préférez les donner à votre cher contrôleur d'impôts), si on revenait au sujet de base...

Sur un modèle DC de base, il faut et il suffit de rajouter un frotteur et de faire un peu de câblage : les décodeurs sont fort probablement multiprotocoles et l'emplacement frotteur est prévu donc la modification est généralement facile.

Donc c'est un peu chiant, mais à vrai dire, ce n'est pas la mort non plus.

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 12:35

LG a écrit:
Hé, les gars,

Au lieu de tergiverser sur les sous en moins que vous pouvez donner à Roco (parce que en patriotes zélés, vous préférez les donner à votre cher contrôleur d'impôts), si on revenait au sujet de base...

Sur un modèle DC de base, il faut et il suffit de rajouter un frotteur et de faire un peu de câblage : les décodeurs sont fort probablement multiprotocoles et l'emplacement frotteur est prévu donc la modification est généralement facile.

Donc c'est un peu chiant, mais à vrai dire, ce n'est pas la mort non plus.

Louis Wink

Mmmmh l'emplacement est certes prévu sur la plupart des modèles mais il faut parfois charcuter le boggie non ? cf les BB 9200 et autres BB Jaquemin
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 13:28

Les BB Jacquemin Roco ne sont pas du tout prévues pour mettre un frotteur sous le boggie a contrario de la BB 9003/4 par exemple...
C'est une pratiquante assez courante chez les fabricant qui proposent du 3 rails mais loin d’être généralisée !
Outre la place du ski, l'écartement dos a dos des essieux et la taille du boudin de roue sont aussi des causes de problème sur les engins moteurs...
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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Ven 11 Jan 2013 - 18:49

Oui , mais comme dit ... faut voir du coté de T2M les BB 63000 non plus ne sont pas prévues pour un frotteur par contre la quasi totalité des modèles allemands et belges sont prévus pour.Donc c'est lors de la conception que cela bloque ... certainement car le 3R n'est pas très développé en France.
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MessageSujet: Mauvaise nouvelle Roco / AC    Mer 6 Mar 2013 - 11:29

Hello,


On pouvait s'y attendre rien qu'en regardant la pub de ce constructeur depuis quelques mois.

Pour ma part le choix est fait : terminé Roco et toutes les marques qui imposent au client
du matériel bourré de gadgets non désirés. Je préfère me passer de certains modèles.

Comme je n'achète qu'une ou deux fois par an des nouveautés, ce ne sera pas difficile.
Depuis longtemps ma boutique c'est "Ebay Allemagne". On y trouve du matériel neuf, ou
presque, à des prix défiant toute concurrence, et des tas de modèles hors catalogues.

Donc, je reste en France, mais mon argent lui, continuera à partir de l'autre côté du Rhin.

La technologie c'est bien, mais qu'on nous laisse le choix d'acheter selon nos besoins.

Bonne journée.

Gérald *train2

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MessageSujet: Re: Mauvaise nouvelle Roco / AC   Mer 6 Mar 2013 - 11:49

JEP92 a écrit:
Hello,


On pouvait s'y attendre rien qu'en regardant la pub de ce constructeur depuis quelques mois.

Pour ma part le choix est fait : terminé Roco et toutes les marques qui imposent au client
du matériel bourré de gadgets non désirés. Je préfère me passer de certains modèles.

Comme je n'achète qu'une ou deux fois par an des nouveautés, ce ne sera pas difficile.
Depuis longtemps ma boutique c'est "Ebay Allemagne". On y trouve du matériel neuf, ou
presque, à des prix défiant toute concurrence, et des tas de modèles hors catalogues.

Donc, je reste en France, mais mon argent lui, continuera à partir de l'autre côté du Rhin.

La technologie c'est bien, mais qu'on nous laisse le choix d'acheter selon nos besoins.

Bonne journée.

Gérald *train2


bonjour à tous,

je suis d'accord avec toi!
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Mauvaise nouvelle Roco / AC
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