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 [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB

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MessageSujet: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 15:44

Bonjour à tous,

j'ai été chercher ce matin mon coffret 43541 chez mon vendeur habituel. Voici mon compte rendu :



La voiture AB :





Les deux voitures B :



La voiture BDx :



Un petit comparatif avec d'autres M2 vertes ( 43532/43534/43536 ) :







Les plus : Les voitures AB et B sont très bien finies et très jolies.

Les moins : La voiture pilote BDx : couleur mauvaise et toit non peint

Malheureusement, la voiture pilote vient gâcher le bon travail en général. Et un prix d'achat assez élevé pour un tel résultat, ça n'en vaut pas la peine ...

C'est déjà la 2ième fois que Märklin se joue ainsi de ses clients belges, la première étant le coup des 2 59, donc je commence à douter fort des capacités de Märklin à vouloir continuer dans le marché belge. Sur ce, je ne vais pas me gêner d'envoyer une lettre pour faire part de mon mécontentement à la maison mère. Et je tiens à dire sur le champ sue si cette politique perdure, je ne prendrai plus rien chez eux !!!

@+

Gilles
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:03

Coucou Gilles Wink ,

en tous cas, on voit bien les bandes bleues aux extrémités des voitures.....


*rigole *rigole *rigole *rigole *rigole *rigole *rigole

*hehe *hehe *hehe *hehe *hehe *hehe *hehe

*hot *hot *hot *hot *hot *hot

Lolo *rigole

PS : Pierre comprendra lol!
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:08

Merci Gilles pour ton compte rendu.

Quand je vois le prix de vente de +/-190€ et une toiture BDx non peinte je me dis que j'ai bien fait de ne pas le commander !!

C'est vrais que la Belgique est très mal servie avec ses nouveautés.

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Cordialement,
Franz
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:11

Attends, la descente aux enfers n'est pas encore finie ^^
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:13

Je me joins à Gilles en ce qui concerne la M2 BDXe :

Pour comparer le modèle et la voiture :




(photo Gerard Kahmann http://www.spoorgroepluxemburg.nl/jpeg/GeKa_01b )

On commence par la toiture , verte sur le modèle , gris foncé dans la réalité , comme sur les voitures M2.Ensuite , progressons vers le point le plus important : la cabine.
Premièrement , juste sous les deux vitres frontales ... Märklin y pose une main montoire ... pourquoi ? ce détail est ABSENT des véritables voitures.Les vitres de cabines sont monoblocs sur le modèles , mais bien séparées dans la réalité , leurs dimensions semblent également fausses.Les extrémités des vitres de cabine ne sont pas droites en vrai mais légèrement en diagonale , leur base étant plus large et leur sommet plus court.Marklin à choisi de les faire identiques.Le résultat est que les montants droits et gauches de la cabine sont totalement faux.
Passons à la ligne bleue , elle indique que la rame est réversible avec un engin à traction électrique.Le bleu utilisé est foncé , en vrai il était clair.La ligne verte qui ceinture les phares était en réalité bien plus fine , elle ne ceinturait pas vraiment les phares et s’arrêtait aux 2/3 de leur épaisseur.De sorte que la ligne jaune en dessous était plus épaisse , elle semble quasiment absente entre les phares.
De plus , l'avant des voitures pilotes était pourvue d'un attelage afin le cas échéant de pouvoir être tracté comme une voiture par des locomotives diésels ... pourquoi ne pas avoir pourvu la voiture d'une boitier NEM à l'avant ???

Bref , Marklin est passé totalement à côté de la peinture de ce modèle et à rajouté des détails à la fois inutiles ou complètement faux.Vraiment dommage ...

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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:41

Bonsoir

Petite question d'un profane non Belge:

A quoi correspondent les bandes verticales de couleur bleue, jaune ou jaune strié de rouge à l'extrémité de ces voitures?

Denys

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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:48



Avec une photo de face , c'est encore plus flagrant :

-Vitrage raté
-Bande jaune sous les phares trop fine
-Monogramme SNCB trop important
-Main montoire absente sur les versions vertes (présente plus tard sur les rouges )
-Phares légèrement trop gros


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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:52

Tortillard a écrit:
Bonsoir

Petite question d'un profane non Belge:

A quoi correspondent les bandes verticales de couleur bleue, jaune ou jaune strié de rouge à l'extrémité de ces voitures?

Denys

Réversibilité.

bleue : électrique
jaune : diesel

Et je me joins à Loïc pour les boitiers NEM pour le poste de conduite, ça fait depuis la 43536 que je le réclame !!!
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 16:57

Tortillard a écrit:
Bonsoir

Petite question d'un profane non Belge:

A quoi correspondent les bandes verticales de couleur bleue, jaune ou jaune strié de rouge à l'extrémité de ces voitures?

Denys

Salut ,

Il y a eu de versions car deux livrées , la livrée verte dans un premier temps , la livrée rouge par la suite.

La bande verticale bleue indique le mode "réversibilité " avec un engin en traction électrique
La bande jaune ou jaune striée de rouge verticale sur les voitures indiquait "réversibilité " avec un engin diésel



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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 17:02

Westwaggon a écrit:
La bande verticale bleue indique le mode "réversibilité " avec un engin en traction électrique
La bande jaune ou jaune striée de rouge verticale sur les voitures indiquait "réversibilité " avec un engin diesel

Réversibilité Diesel avec HLD 52/54, 55 et 62. Une HLD 51 a été aussi vue une fois.
Réversibilité Electrique avec HLE 25
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 17:23

Merci pour ces précisions.

Je suppose que ces voitures sont affectées au trafic de banlieue ou de courte distance?

Denys

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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 17:53

Tortillard a écrit:
Merci pour ces précisions.

Je suppose que ces voitures sont affectées au trafic de banlieue ou de courte distance?

Denys

Plus maintenant , elles sont surtout affectées à la casse depuis + / - 6 ans.
Concernant l'utilisation , pas vraiment C'était du matériel vraiment multi usage.Premièrement les M2 étaient assez confortables (enfin je trouve ) , le fait qu'elles étaient aptes a 140 km/h rendait leur utilisation possible sur des trains Inter - City et elles ont énormément servi sur ces trains grandes lignes jusqu’à l'arrivée des voitures M4 qui peu à peu les ont reléguées uniquement aux train omnibus (Trains L) et certains trains P (trains de pointes ) . Elles rentraient également dans la composition de trains internationaux vu qu'elles assuraient les trains Liège - Luxembourg pendant pas mal d'années.
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 18:03

Effectivement, mais les M2 avec la réversibilité électrique étaient très fréquentes dans la région d'Anvers, car les 25 étaient dépendantes de l'atelier d'Anvers-Dam, puis celui d'Anvers-nord
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 18:05

Sans compter les écrous, ce qui me sidère, c'est que c'est une affaire de peinture, donc ils n'ont même pas pris le temps de regarder. C'est fait à l'oeil.
Ne plus peindre la toiture,,,,, Sleep incroyable quand même

et y ajouter une traverse,,,,,,pourquoi? qu'est ce qui c'est passé?

Avec un prix de vente de 190€ on est pas dans une gamme hobby

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Cordialement,
Franz
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 18:18

Moi ce qui me sidère le plus , c'est le cerclage vert autour des vitres ... je me demande ou ils ont vu ça , c'est n'importe quoi et c'est si facilement évitable , la remorque en elle même est pas mal du tout mais la peinture est totalement à refaire.Sans compter que ne pas mettre un attelage côté pilote peut se comprendre quand tu mets une belle traverse de tamponnement bien garnie avec des câblots , attelages fictifs , prise de chauffage etc ... la non , c'est aussi nu que le Sahara donc rien n’empêche l'attelage.Bon , Märklin n'a pas la réputation de faire non plus trop dans les petits détails et pièces rapportés mais ils sont passés à côté de quelque chose car ce coffret ne s'adresse pas à des gamins jouant au train mais à des modéliste Belges exigeants qui n'hésitent pas a claquer 50€ sur une voiture et acheter des coffrets de chez LS.Lima ne les produit plus depuis 10 ans et il suffit de voir la côte des voitures M2 en ce moment pour savoir qu'elles sont très recherchées ( 50-70€ par voiture ) .

C'est ça qui m'ennuie le plus ...avec un peu plus de sérieux 90 % des erreurs sur ce modèle auraient pu être facilement évitées , 2 - 3 photos trouvées sur le net montraient clairement les différences.Ce qui me navre le plus est la toiture car c'est le plus flagrant et je trouve cela totalement inadmissible.
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mar 11 Déc 2012 - 20:19

En espérant que le coffret 43542 ne soit pas pareil ...
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 19 Déc 2012 - 8:57

Bonjour à tous

A peine inscrit et me voilà déjà poussant une " gueulante " *sm3
C'est bien dommage , mais faites comme moi.
Sur le catalogue, pour la précommande, le toit était bien peint.
Au grand désespoir de mon revendeur, j'ai refusé le coffret.
C'est son troisième refus depuis 10 jours.
A eux ( les revendeurs ) de faire le nécessaire à Göppingen.

Olivier
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 19 Déc 2012 - 11:49

Salut Olivier,

si tu as des retombés de ton revendeur, n'hésites pas à nous en informer. Wink


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Cordialement,
Franz
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 19 Déc 2012 - 16:01

oli 11/01 a écrit:
Bonjour à tous

A peine inscrit et me voilà déjà poussant une " gueulante " *sm3
C'est bien dommage , mais faites comme moi.
Sur le catalogue, pour la précommande, le toit était bien peint.
Au grand désespoir de mon revendeur, j'ai refusé le coffret.
C'est son troisième refus depuis 10 jours.
A eux ( les revendeurs ) de faire le nécessaire à Göppingen.

Olivier

Franchement je plains les revendeurs car on leur refile de la marchandise à écouler qui n'est pas conforme et qui le plus souvent en subissent directement les conséquences.Avant ils avaient un interlocuteur de proximité à savoir Märklin Belgique qui pouvait répercuter les informations directement à la maison mère , maintenant ce n'est plus vraiment la cas.Sur ces deux dernières années il y a eu de belles bourdes , les M2 pilotes ici mais aussi les 59 sorties l'an dernier à la peinture fausse , Marklin avait reprise les modèles et renvoyés sans modifier la peinture mais avec un coup d'aéro dessus en guise de patine ... Il y a eu le coup de la 55 bleue annoncée époque IV qui arrivé en configuration époque VI et un Loksound de EMD F7 ... Bref , on ne peut plus parler de comptage de rivets mais de grosses grosses erreurs , surement plus par manque de documentation que autre chose.
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 19 Déc 2012 - 22:26

Bonsoir Westwaggon

Je suis d'accord avec toi, mais ici le cahier des charges n'a pas été respecté.
C'est de l'export direct de Hongrie ou de Chine ma parole.
Ce n'est sûrement pas passé par le controle de Göppingen.

Crois-tu que Mercedes te fourguerait une voiture à 3 portières noires et une rouge ?
Ici il s'est passé quelque chose d'anormal, mais les revendeurs sauront mieux que nous tirer les vers du nez
de la " Grande Muette "

Bonne soirée

Olivier
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 2 Jan 2013 - 11:42

Bonjour à tous,

apparemment, la voiture pilote ne serait pas fausse : ceci serait la livrée dans laquelle les 8 voitures pilotes sont sorties en 1980

@+

Gilles
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 2 Jan 2013 - 12:20

2704NK a écrit:
Bonjour à tous,

apparemment, la voiture pilote ne serait pas fausse : ceci serait la livrée dans laquelle les 8 voitures pilotes sont sorties en 1980

@+

Gilles

Salut Gilles Wink ,

Pierre avait donc bien raison scratch

C'est vrai qu'on s'y perd un peu avec toutes ces différentes livrées qu'elles ont eues au cours de leur existence...

Bonne journée

Lolo
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 2 Jan 2013 - 13:03

Bon, admettons qu'elle soit conforme, il n'en demeure pas moins que dans le catalogue
son toit soit gris comme les autres voitures.
On est quand même trompé sur la marchandise, non ?
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 2 Jan 2013 - 13:28


Bonjour Olivier Wink ,

oui, on peut dire cela mais dans les catalogues ce sont des fois des prototypes qui sont illustrés....

J'ai déja eu le coup avec une BR101 ( 37398 ) qui ne comportait pas tous les détails qui étaient illustrés sur le catalogues des nouveautés.

Mais bon, ils devraient peut-être mettre en évidence qu'il s'agit d'un prototype et que le modèle final peut être différent scratch

Lolo
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   Mer 2 Jan 2013 - 18:41

2704NK a écrit:
Bonjour à tous,

apparemment, la voiture pilote ne serait pas fausse : ceci serait la livrée dans laquelle les 8 voitures pilotes sont sorties en 1980

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Gilles

Sauf que sur les photos c'est différent ..
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MessageSujet: Re: [Débriefing] Märklin 43541 = Set de voitures de banlieue ( M2 ) de la SNCB   

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