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 Nouveau reseau Epoque IV-V-VI

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pitiben
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MessageSujet: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 18:41

Bonjour a tous,

certains ont pu suivre mon précédent reseau(lien dans ma signature). Pour cause de déménagement je vais recommencer un nouveau réseau et je cherches des idées de plan.
la place disponible sera de 10m sur 2m40
sachant que mes rames font environ 1m60 ou 1m80.

Je pense a faire deux niveaux dont un en grande partie cachée pour ranger certaines rames.

Je suis ouvert a vos idées et expériences.

@ Bientôt

Benoit
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trainbesi
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 18:56

compte tu continuer-en HO
-avec marklin C
et je suppose que tu continuera 3R vu tout les trains que tu as.

perso,je trouve que sur dix mètre, 2 niveau ça fait beaucoup pour construire(cout,morale,). mais si tu arrive a te tenir a de si grande surface, tant mieux pour toi.

Bien sur je ne sais pas. je ne m'y connais pas beaucoup.mais voila mon avis et des question pour que ce soit plus clair.

a bientot
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Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 19:14

Salut Benoit,

Nous voulons bien t'aider à réfléchir mais pour cela il faudra nous dresser un petit plan de la pièce et nous indiquer où il y a des obstacles, des portes ou des fenêtres avec le sens d'ouverture.
Cela ne doit pas être un plan d'architecte mais on doit comprendre comment on peut circuler dans cet espace.
C'est assez marrant car le projet de Denys (Tortilard) est presque aux mêmes dimensions.

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 19:16

bonsoir Benoit,

Citation :
10m sur 2m40

ben la tu peux représenter la voie entre Lyon et Avignon

le Rhone , l'autoroute, la voie sncf puis la colline (montagnette) avec Mornas vue aérienne

et si tu vas un peux plus haut tu as même une central nucléaire de tricastin! vue aérienne

heu ben sinon tu peux essayé le viaduc de garabit lol
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Westwaggon
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 19:48

Salut , vu que ton matériel est plutôt axé belge grandes lignes , avec cet espace tu as toutes les possibilités.Soit une grande gare et rester dans le côté décor urbain (j'ai des plans de voies gares belges à profusion ici ) soit faire quelque chose de plus "en ligne " , petite gare de passage en double voie style Rixensart sur la 161 , des trains L s’arrêteraient et les IC passent sans s’arrêter ...

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 26 Nov 2012 - 19:55

Bonsoir

Je pense que Benoît n'a pas le même projet que moi!

Je crois qu'il a surtout des TGV, ICE, etc...

Ma pièce fait juste un mètre de moins!

Moi ce sera un réseau Suisse, en voie K flexible, avec peut-être des aiguilles Peco quand on en saura plus chez Erbert lol!

Que des grands rayons visibles, rien en dessous de 500mm en voies cachées, mini 900 mm pour les rayons des aiguilles, et une partie H0m pour un réseau Rhb en voie Peco code 70, en époque III et IV à VI, en changeant de matériel roulant.

En attendant, je finis le bâtiment, et je commencerai à me faire la main sur un réseau plus modeste, le tour de pièce époque II DRG, j'ai encore trop de choses à apprendre avant de me lancer sur un pareil projet avec des reliefs importants et de la caténaire!

La pièce servira en attendant à ranger le réseau vitrine et le modifier en le passant en voie K et faire tourner mes machines en 0 Tin plate!

Denys

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pitiben
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 7:14

@ Jean-Mi,

une photo de ma future pièce (que je dois encore vider). Je dois garder un couloir de passage pour accéder a la buanderie au fond a droite.




les dimensions exactes de la piece sont :

: partie large 3.16m*5.77m et partie moins large 2.16m*5.97m soit 31.12m²
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 7:41

Bon tu as de quoi faire : D Il te faudra de la place pour passer donc comptons 160 de large dans la partie "étroite "

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 9:25

comme je fais des réseaux en modules de ± 1.20 m - 1.50 m (pour entrer dans un break) sur ± 40 -50 cm, je les pose ensuite sur des étagères Ikéa, à ± 90 cm du sol, comme ça, j'ai du rangement sous les réseaux (un réseau en On30 dans mon bureau, et un réseau en IIm dans mon atelier )
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 9:48

Bonjour Benoît,

En effet, 2 photos peuvent m'aider à comprendre un plan.
Mais je ne vois pas de plan.
Quelques questions surviennent, la porte de garage, doit-elle encore s'ouvrir ?
Il me semble aussi voir des compteurs et/ou tableau électrique sur un mur. Ce sont des éléments qui doivent rester accessibles, il faut donc les situer sur le plan.
Prends deux feuilles de papier quadrillé et trace proprement au 1/20 par exemple les 2 moitiés de pièce en plaçant tout ce qui doit être considéré comme un obstacle.

Ensuite si je m'en souviens bien, tu as une grande gare couverte dont il faut donner la dimension.
Pour le reste, tes besoins :
- Combien de trains doivent être garés sous le réseau et combien de mètres doivent faire les voies pour les recevoir ?
Cela donnera aussi les dimensions de la gare.
- Quelles sont tes demandes qui concernent des voies ? Triage, industrie, dépôt... nombre de gares annexes.
- De quel côté veux-tu rouler ?
- L'environnement doit-il être urbain, vu le nombre de bâtiments de ville que je me souviens avoir vus ?
Pour le reste j'ai noté que tu étais en voie C.

Sans cela c'est très difficile de faire un plan qui te convienne et le risque sera de se retrouver dans la situation prcédente où tu ajoutes des morceaux sur des morceaux de morceaux de "réseau" et cela ne ressemble plus à rien.

Tu as de la place, du matériel de voie et roulant, on peut donc réaliser un beau projet a condition que tu sortes de la logique de spaghetti Marklin. (mais surtout pas de märklin hein !)

Si tu en as encore, tu peux déjà mettre tout ton aggloméré en vente Very Happy

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 11:33

Bonjour JeanMi,

merci pour le coup de pouce et les questions. je vais essayer de faire le plan au plus vite entre deux remplissages de cartons.

J'ai deja quelques reponses a tes questions :

- Combien de trains doivent être garés sous le réseau et combien de mètres doivent faire les voies pour les recevoir ?
Cela donnera aussi les dimensions de la gare. Benoit :mes trains font maxi 1m80
- Quelles sont tes demandes qui concernent des voies ? Triage, industrie, dépôt... nombre de gares annexes. Benoit: L'idee est d'avoir une gare principale, une gare de passage et un coin "industriel" pour mettre les compositions marchandises
- De quel côté veux-tu rouler ? Benoit :Cote gauche?
- L'environnement doit-il être urbain, vu le nombre de bâtiments de ville que je me souviens avoir vus ? oui je prefere l'envirronnement urbain ,mais si on peut faire cohabiter un cote rural et un cote ville ce serait genial
Pour le reste j'ai noté que tu étais en voie C.


Question : qu'entends-tu par le cote spaghetti? j'avoue que j'aime que les trains passent au-dessus et en-dessous alternance de pont.
Je souhaiterais placer ce type de pont :[url= http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/NOCH/27-4-0-2245-004015-0-0-0-0-0-0-grp-es-p-0/ein_produkt.html]PONT[/url]

Ma gare fait 1m* 50 cm*45cm


Mon premier reseau n'etait certes pas parfait mais j'en suis assez fier pour un coup d'essai, mais maintenant je m'addresse aux specialistes pour que ce soit parfait Embarassed

voili voilou
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 27 Nov 2012 - 15:11

Mmmh vu le pont on pourrait s'inspirer de Namur avec une rivière canalisée en dessous et pourquoi pas un petit port fluvial.J'ai une idée mais il faut que je cogite la dessus.
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Sam 1 Déc 2012 - 16:20

ou alors le bassins sidérurgique liégeois comme a Herstal.
cependant, ces installations prennent énormément de place...


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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 14:40

Bonjour a tous,

Me voila installe a Bruxelles. J'entends mes trains depuis les cartons qui ne demandent qu'a sortir. J'ai donc commence a definir le nouveau plan mais je suis face a une inconnue qui demande votre avis/experience.

Je suis parti pour faire un reseau sur un espace de 10m sur 1m20. Je pense le mettre sur 3 niveaux, afin de realiser cela je ne sais pas si il est possible d'avoir une helicoidale qui permet des sorties sur 3 niveaux pour circulation a deux voies...je gratte ma tete depuis de matin mais je ne trouve pas comment.


idees bien venues

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 16:12

je ne suis pas pro d’hélicoïdale, tu auras certainement de meilleurs avis que le mien Wink

Mais si tu fais une hélicoïdale qui relie le niveau -2 au -1 (hélicoïdale du coté gauche de ton réseau par exemple)
une voie qui traverse le niveau - 1 jusqu'à l'autre coté du réseau, (donc à droite) pour arriver à une hélicoïdale entre le niveau -1 au 0

Ca pourrait le faire ca scratch
Niveau -1 accessible et -2

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Franz
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 16:29

pitiben a écrit:
Bonjour a tous,

Me voila installe a Bruxelles. J'entends mes trains depuis les cartons qui ne demandent qu'a sortir. J'ai donc commence a definir le nouveau plan mais je suis face a une inconnue qui demande votre avis/experience.

Je suis parti pour faire un reseau sur un espace de 10m sur 1m20. Je pense le mettre sur 3 niveaux, afin de realiser cela je ne sais pas si il est possible d'avoir une helicoidale qui permet des sorties sur 3 niveaux pour circulation a deux voies...je gratte ma tete depuis de matin mais je ne trouve pas comment.


idees bien venues


Salut , oui c'est possible mais compliqué avec des aiguillages dans la rampe et des croisements.Dans ce cas la les aiguillages courbes et a petit rayon en voie C sont encore plus a proscrire que le reste car source de déraillements intempestifs.Il faut aussi prévoir un grand espace en largeur pour la rampe donc 120 cm de largeur c'est impossible et utiliser du R4/R5 :

Voici un plan :








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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 16:35

Et la liste des éléments :

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 18:31

Merci Loic,

je vais y cogiter ce soir et aussi mettre sur papier les options auxquelles j'ai pensees.
Dis-moi quel est le logiciel que tu utilise pour le plan? j'ai raily 4 mais le tiens a l'air plus complet
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Dim 24 Fév 2013 - 20:24

pitiben a écrit:
Merci Loic,

je vais y cogiter ce soir et aussi mettre sur papier les options auxquelles j'ai pensees.
Dis-moi quel est le logiciel que tu utilise pour le plan? j'ai raily 4 mais le tiens a l'air plus complet

Salut , j'utilise Wintrack 9.0 en version pro c'est génial mais ... payant.La version actuelle ( la 11 ) coute 200 € et les extensions pour avoir toutes les gammes de bâtiments et matériel roulant coutent un bras aussi.J'ai la version 9 avec toutes les extensions jusque 2009.

Faudrait que je passe à la version 11 quand j'aurai le budget et surtout l'amortir en faisant des plans à la demande.On peut également imprimer le plan échelle 1/1 ce qui permet entre autre de travailler plus facilement en voie flexible.

Par contre , le programme permettant de gérer décors , paysages ,connections électriques et même créer un TCO est très complexe d'utilisation et demande un apprentissage assez long pour tout maîtriser.
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Lun 25 Fév 2013 - 13:11

Apres une nuit de cogitation, je parviens a sortir le premier plan...

On commence par le niveau -1 qui sera cache et abritera ma gare cachee pour ranger mes rames TGV qui sont difficiles a elnver et remettre.

Ce niveau sera accessible par une rampe droite comme on voit a la gare des Guillemins



Au niveau 0 on retrouve la gare principale tout en longueur et qui permet l’accès au niveau 1




Enfin le niveau 1 que j'amenagerai en Viaduc TGV pour que mes rames s'y donnent a coeur joie




Bien sur je vais encore reflechir mais pour l'instant ce qui me plait c'est:


maximisation de l'espace donne pour des rames TGV (1m80)
la possibilite de mettre n'importe quel theme
l'etendu du reseau sur 3 niveaux
possibilite de faire des automatisations sympas
Le reseau ne sera pas etouffe de voies

le negatif est que je serai limite a deux voies (j'aurais souhaite une troisieme voie pour les trains lents)
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mar 26 Fév 2013 - 18:19

salut ,

superbe pour la longueur!

mais ce qui me choque un peu c'est la largeur!

tu ne pouvais pas faire un L?
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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mer 27 Fév 2013 - 9:13

la largeur est imposee mais je peux ajuster un peu.

En fait je dois laisser un passage car au fond du garage se trouve la buanderie. et justement la ou se trouve cette buanderie est la largeur la plus etroite (2m10).

Pres de la porte du garage c'est plus large et je pourrais passer a 1m50 je pense de large.

J'ai aussi une option de mettre un L mais cela condamnera la porte principale du garage, certes je n'y rentre pas ma voiture mais pour rentrer et sortir les velos je ne peux pas la condamner, je suis preneur cependant d'un system qui me permettratit de rajouter un module qui soit deplaceable a souhait (sur roues?)

Donc le schema actuelle represente le minimum viable.

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mer 27 Fév 2013 - 9:18

Je me dis que c'est exactement ce qu'il te faut, longue rame de TGV, une voie de parade, gare cachée.

Bon ben, il y a plus qu'à....

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mer 27 Fév 2013 - 9:42

dans l'idee je reve de pouvoir realiser ceci a l'echelle HO

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Mer 27 Fév 2013 - 11:36

pitiben a écrit:
dans l'idee je reve de pouvoir realiser ceci a l'echelle HO


Bon , un viaduc de lgv de cette taille la ... en N ou alors il faut 20 mêtres en H0

A propos de LGV j'avais fait un plan une fois avec une sortie de LGV , plan avec circulation a droite très allemand , la lgv débouchait d'un tunnel passait au dessus d'un triage avant de rejoindre la ligne classique par un saut de mouton :

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MessageSujet: Re: Nouveau reseau Epoque IV-V-VI   Aujourd'hui à 19:39

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