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 Pièce pour nouveau réseau

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Tortillard
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MessageSujet: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 16:20

Bonjour à tous


Depuis deux semaines, je trie, je range, je jette, etc..., afin de libérer un ancien atelier pour le réhabiliter.

Les travaux vont porter sur l'isolation, l'électricité, etc..., la toiture étant déjà rénovée avec des tuiles neuves.

Ce local fait environ 90m², je veux y aménager une cabine de peinture, un atelier/garage pour motos et voitures anciennes et un local pour un réseau, bien sûr!

Au vu des différentes possibilités, j'avais prévu tout de suite un local de 5,60 m x 3,00 m, mais je m'aperçois qu'il existe une autre possibilité, peut-être plus intéressante, de 9,30 m x 2,25 m, voire 2,30 m.

Qu'en pensez-vous, l'avis du pro Jean-Mi et de tous les autres m'intéresse, j'ai encore quelques jours pour me décider, après, ce sera trop tard, je monte les doublages et cloisons en briques, pas en placo!

J'avais initialement prévu ce local pour un réseau pour mes trains anciens, mais je me demande s'il ne vaudrait pas mieux inverser avec la pièce dans ma maison, pour le "tour de pièce"?

J'attends vos avis.

Denys


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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 18:17

Ben ce serait quand même bien de voir où pourrait se trouver une porte ou des éventuelles fenêtres etc..

Je dis cela car en général ça gène un peu les rampes qui déservent les 18 niveaux de spaghettis qu'on peut placer.

*rigole

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 18:43

bonsoir

tous a fait d’accord avec jean mi as tu un croquis de tes deux solution possible?
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 19:57

Re,

Bien sur, je vais vous mettre un croquis!

La fenêtre va rester où elle est, par contre, pour la porte, on a le choix de la largeur et de l'emplacement, en partie.
J'ai bien sur prévu de l'ouvrir vers l'extérieur!

Je pensais qu'une grande longueur doit pouvoir être sympa pour y loger un réseau modulaire, c'est le réseau d'Alain qui me fait penser à ça!

Jean-Mi, il n'est pas question de spaghetti, même si c'est un réseau Tin Plate, encore que, comme c'est plus grand, ce ne sera peut-être pas le Tin Plate ici!

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 20:18

OK, On supprime 2 niveaux, 16, ça va ?

Re *rigole

Pour un réseau en modules avec une porte quelque part il faut savoir si c'est à double voies, quelles voies et quels rayons...

Ensuite j'ai déjà une idée pour la surface...

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 20:41

mmmmh je r^ve d'une pièce de ces dimensions pour un réseau modulaire tour de pièce ^^ tout en 2205 s'il vous plait : D

Par train ancien tu parles de 00 ?
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:04

Bonsoir Loïc

Par trains anciens, j'entends ma collection analogique, en 00 et plus ou moins H0, depuis les séries 800 jusqu'aux machines style 3050, 3051, 3003, etc...

Je vous montrerai tout çà tantôt!

En attendant, je fais un croquis du local!

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:29

Bah ça passe quand même sur de la voie K non ? même si cela n'a pas son charme ;

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:30

c'est vrai qu'il faut que tu ai une largeur de pièces suffisante pour faire les retournement (boucle) et en même temps passé devant derrière ou maintenance et renraillage...

toi qui veux toujours mettre des raillons de courbure très grand mais si tu fait en M alors en 5200 ça passe large!

mon a vis et qu'une pièces de 9 par 2,5m ou même moins ne pourra pas faire grand chose d'autre que pièces a train si peux être un locale a étagère genre débarra . je pense a ça le jour ou tu auras location de le mettre ailleurs!
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:32

Voici les croquis:

En noir le local existant.

En rouge, les briques à monter pour le doublage et les cloisons.

La fenêtre est assez haut du sol, c'était un atelier de tissage, chassis métalliques fixes type usine qui seront remplacés par des fenêtres isolantes bois à double vitrage ouvrantes.

Les murs sont en parpaings machefer 30 cms d'épaisseur, je double en carreaux de briques épaisseur 5 cms et 10 cms laine de verre GBR rigide.

1° version:



2° version:



Je sais, j'écris mal, j'espère que vous arrivez à comprendre!

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:39

Bonsoir Vincent

Le local est vide (enfin presque lol! !), tout est à faire, j'ai le choix!

Mais si je mets un train ici, il y restera, je ne compte pas déménager!

En fait ça ne presse pas, car ensuite ce sera la dernière fois, et il n'y a pas de trains la-bas!

*rigole

Pas de débarras! affraid affraid affraid

Cela fait presque deux semaines que je trie , donne, jette et suis abonné à la déchetterie!

En fait, c'est un ancien atelier de tissage qui a été rempli de toute sorte, car on a restauré une ferme et tout entassé dedans ce que l'on n'a pas jeté la première fois!
Donc, fini, je jette à mesure, et je compte y garer des motos et voitures de collection, et pouvoir peindre celles que je dois restaurer, plus les volets, portes, etc..., d'entretien divers des batiments, et aussi les petits trains!

Je pense qu'avec 2,30m on doit pouvoir tourner en bout!

Ce ne sera surement pas en voie M, mais en K!

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Jeu 20 Sep 2012 - 21:46

Bonsoir Denys,

Je pense que l'aspect longueur n'est pas à négliger : si tu fais ton réseau modèle ici, ça te laisse la possibilité de faire des "ambiances" différentes, ce qui n'est pas désagréable.

Mais bon, je suis loin d'être un spécialiste, hein.

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 8:17

Bonjour

Je me demande de plus en plus si ce ne serait pas plus judicieux de construire un réseau modèle dans la pièce version longue plutôt qu'un réseau Tin Plate.

Au début, je n'avais pensé qu'à la première version de la pièce, et je pensais que c'était bien pour ce genre de réseau.

Finalement, au vu des faibles possibilités de la pièce où je voulais installer un réseau tour de pièce, j'envisage d'inverser l'emplacement des deux réseaux!

Peut-être même que cette pièce en longueur conviendrait pour un réseau Suisse, avec (pour Jean-Mi lol! ) une ligne en H0m des RhB (il n'y a pas que Jean-Mi, moi aussi j'adore!); la grande longueur permet surement d'avoir des rampes intéressantes, je pense à un réseau non pas sur 16 ( *nono ), mais sur 3 niveaux visibles: un bas pour la grande ligne CFF à double voie, un médian pour une gare d'échange voie normale CFF/voie métrique RhB, un supérieur pour une petite gare RhB.

Bon, avec la gare cachée, on est à 4 ou 5 niveaux quand même, mais en privilégiant de grands tronçons de pleine voie, la possibilité (et l'obligation!) de viaducs et la possibilité de trains longs.

Sur un tel réseau, pas de dépôt vapeur ni d'installations industrielles importantes, priorité au paysage accidenté!

Qu'en pensez-vous?

Pour le réseau Tin Plate, si il émigre dans la maison, où se trouve le réseau vitrine actuel, ce sera un mix voies K et M, en fait, au vu de l'expérience avec le réseau vitrine, plus de voie M hormis pour greffer un dépôt vapeur à l'ancienne, avec l'ancienne plaque tournante et les deux rotondes (celles avec les portes bleues!), et je rassure Loïc, le vieux matériel roule à merveille sur la voie K, avec beaucoup moins de bruit et en préservant le chrome des bandages de roues!

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 9:14

Bonjour Denys,

La 2ième version me semble plus intéressante. Question pratique et question décor, tu as une vue global sur ton réseau. Comme un tableau exposé.

Moins l'arge et tu peux faire de belle longueur de rame complète. De beau paysage. Et puis tu peux le construire de façon "module". Ainsi tu l'incorpores au fur et à mesure dans l'ensemble.

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 13:52

Bonjour Franz

Merci pour ton avis.

Côté construction modulaire, si ça part en réseau Suisse, c'est pas gagné: avec le relief important et plusieurs niveaux, pas facile à transporter!

Mais effectivement, celà peut être construit en plusieurs morceaux.

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 14:07

Bonjour,

J'étais en train d'y réfléchir... Pour le réseau Tin Plate, ce qui serait cool, c'est une voie avec l'aspect de la voie M et les qualités de roulement de la voie K...

C'est pas possible de greffer des rails K sur un support voie M ? Rolling Eyes

En fait, il faudrait que je regarde comment se fait le roulement sur la voie ancienne (M à rail central) dans sa version avec rail plein (en laiton).

Louis Wink

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 14:13

franz a écrit:
Bonjour Denys,

La 2ième version me semble plus intéressante. Question pratique et question décor, tu as une vue global sur ton réseau. Comme un tableau exposé.

Moins l'arge et tu peux faire de belle longueur de rame complète. De beau paysage. Et puis tu peux le construire de façon "module". Ainsi tu l'incorpores au fur et à mesure dans l'ensemble.

je suis d'accord avec Franz car comme ça tu pourra faire des rames plus réalistes en longueur!!
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 14:34

Bonjour Louis

Côté aspect, cela ne me dérange pas de faire rouler du matériel ancien sur de la voie K bien ballastée, et avec des grandes courbes!

Il restera une partie dépôt vapeur et voies de service en M, c'est bien suffisant!

Sinon, il faut trouver de la voie modèle, mais c'est pas gagné (et pas donné) ou alors se rabattre sur de la voie VB, j'en ai de quoi faire un réseau, mais hormis géométrie, où là, elle est mille lieues au dessus, coté roulement, est-elle meilleure que la voie M?

Pas sur, et le rail central comprime les frotteurs, par contre, on peut y faire rouler même les machines à prise de courant par plots style "0"!


J'aurais tendance à privilégier la sécurité et la douceur de roulement de la voie K, même pour une SK 800 et sa rame de Schürzenwagen bien raccourcies.


Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Ven 21 Sep 2012 - 18:28

Denys,

Pour la voie modèle le problème va être le prix (et la rareté) j'en ai un beau paquet mais pas assez pour faire un réseau de grande taille.

Jeanmi.be
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 8:24

bonjour,

au vue de ton plan je pense que les salle en long serais mieu car pour rentrée moto voiture et autre dans la salle peinture quand c'est tout droit ces mieux!
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 9:31

Bonjour Vincent

C'est aussi une des raisons, de plus la cabine peut servir de garage si elle n'est pas utilisée.

Le problème, c'est qu'une cabine, pour pouvoir peindre une voiture, doit faire 4m de large.

Or le bâtiment actuel fait 6m, moins les doublages (5cm de carreaux de briques et 10cm de laine de verre compacte), il ne reste que 5m70, moins la cloison, 5m65.

Je dois donc réduire la largeur de la cabine et abandonner la possibilité de peindre une voiture, car c'est plus qu'anecdotique.

La seule que je vais devoir peindre est petite, elle ne fait que 1m40 de large et de plus se peint par éléments séparés, c'est une MG TC.

Donc je peux même réduire encore la largeur afin de gagner un peu, et que la pièce en longueur donne un peu moins l'aspect d'un couloir et serve éventuellement à autre chose après moi (dans longtemps, j'espère!).

Si je réduis la cabine à 3m20, il va me rester 2m45 dans la pièce pour les trains.

J'espère que celà va aller, il devrait y avoir de quoi faire: avec un réseau et des parties de pleine voie de 70 cm de large, il reste 1m75 pour circuler et avoir un peu de recul, celà laisse de quoi installer des hélicoïdes correctes en bout et éventuellement une extension au milieu, peut-être même que Jean-Mi va nous dire qu'il faut réduire cette largeur à 60cm afin de pouvoir intervenir et décorer, je sais que 70cm sont un maximum, au delà, il faut avoir l'accès des deux cotés.

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 11:01

Denys,

70 cm reste accessible.
Pour ton problème de porte, tu peux placer 2 portes coulissantes qui viennent fermer l'angle comme dans certaines cabines de douche, tu vas gagner de l'espace à l'intérieur pour mettre les boucles qui vont permettre de repartir dans l'autre sens.

N'oublie pas que tu n'es pas forcé de placer par exemple une largeur de 70cm tout le long du mur extérieur, tu peux réduire cette largeur à l'endroit où tu aurais besoin de plus de largeur de l'autre côté.

Avec une aussi longue pièce, tu devrais assurément sortir quelque chose de bien.

Jeanmi.be



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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 12:41

Tortillard a écrit:
La seule que je vais devoir peindre est petite, elle ne fait que 1m40 de large et de plus se peint par éléments séparés, c'est une MG TC.
Denys

une MG TC c'est jolie ça ....

bon si pour la cabine de peinture tu peux aussi loué les service d'un carrossier du coins... le temps d'un weekend tu lui empreinte la cabine !

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 14:07

Bonjour Jean-Mi

Pour la porte, je vais la faire ouvrir à l'extérieur.

Les portes coulissantes, c'est bien, mais pas étanche à la poussière, et comme on risque d'en faire dans l'atelier, je me méfie!
D'autre part, cela nécessite des cloisons plus épaisses pour glisser à l'intérieur.

C'est aussi très cher!

Je pensais mettre le réseau contre la cloison plutôt que contre le mur extérieur, comme celà il n'y a pas de problème pour ouvrir la fenêtre et la lumière du jour viendra éclairer le réseau plutôt que d'avoir la fenêtre au beau milieu.

Qu'en penses-tu?

@ Vincent: tu aimes les roadsters anglais?

Denys

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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Sam 22 Sep 2012 - 14:17

bonjour,

pour la fenêtre c'est une bonne idée mais il te faudra de toute manière un éclairage d’appoint car avec très peux d’espace entre les deux mur quand tu seras devant la fenêtre tu cachera la lumière sur le réseau!

si tu fait beaucoup de poussière dans l'atelier alors li te faudra une porte bien étanche type porte d'entrée de maison.
dans le local train chez mon père c'est ce qu'il y a, car c’était le bureau de son entreprise avant de le récupérer en plus il est dans le garage qui lui n'est pas bien fermer juste une grosse porte en bois sur coulisseau extérieur et avec le mistral de chez nous il y a plus de poussière dans le garage que dehors! mais dans la pièces a train depuis 10 ans pas un seul coups de balais et pratiquement pas de poussière!

par chez toi il n'y a pas de problème d'humidité? car si humide a lors ne rien collé au mur extérieur!

sinon oui j'aime la belle mécanique , la mécanique fine mais aussi la grosse et salle! et j'aime bien les voitures ancienne!
avec ma femme (c'est elle qui la dit) on voudrais retapé une 4CV ou dans le genre mais on pas de place pour le faire a lors on verra plus tard!
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MessageSujet: Re: Pièce pour nouveau réseau   Aujourd'hui à 3:03

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